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[2434] Re:[2433] 大阪のたけさんへ 投稿者： 投稿日：2010/03/10(Wed) 09:27

> 大阪のたけさんへ
> その節は、お世話になりました。
●いえ、こちらこそ ど〜も。

> いつから、「悪党たけ」に、変名されたのですか？
●２日位 前からですかね？

> 正義感の強いたけさんが、改名されたのは、知りませんでした。何か悪いこと、あったのかい
●そうですね。結構直メで 御批判を お受けいたしました。

> 襲名式を、しないと、いけないと思うが、
> いかがなものでしょうか？
●いえいえ、そんなめっそうも御座いません。

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[2433] 大阪のたけさんへ 投稿者： 投稿日：2010/03/09(Tue) 20:14

大阪のたけさんへ

その節は、お世話になりました。

いつから、「悪党たけ」に、変名されたのですか？

正義感の強いたけさんが、改名されたのは、知りませんでし

た。何か悪いこと、あったのかい

襲名式を、しないと、いけないと思うが、

いかがなものでしょうか？

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[2432] 痔業失敗 投稿者：佐藤健剛 投稿日：2010/03/08(Mon) 13:24

ボクちゃん♪。強いんだぞ。
リアルの痔業では失敗したけどネットの中では強いんだぞ。
ボクちゃん♪。掲示板荒らしをしてたんだけど、素性元がバレて晒されちゃった。
そんな品行が痔業のお得意様にもバレちゃって干されちゃった。
ボクちゃんを晒した奴をなんとかギャフンと言わせたいのらあ。
でないとボクちゃんまだチネないのらあ。
痔の手術もしないといけなかったのに、痔業廃業寸前で手術費用も捻出できなのらあ。
アッラーの神の力を借りてでも晒したあいつをチヌまで捜すのらあ。

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[2431] Re:[2430] 痔業失敗 投稿者： 投稿日：2010/03/06(Sat) 17:43

> もうダメポ
●なにが、ダメポ？
　じぎょうかな？
　借入返済かな？
　その他かな？

　なぁ〜に〜？？？

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[2430] 痔業失敗 投稿者：佐藤健剛 投稿日：2010/03/06(Sat) 11:42

もうダメポ

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[2429] Re:[2427] 無題 投稿者： 投稿日：2010/03/01(Mon) 22:32

馬さま

一つづつ前を照らす光（法律）が見えてきました。『びびる事なく、ドンと構えます』

今は、生活の再建です。代行タクシーの仕事も今週から入る予定になりました。

それともう１ヶ所面接に行ってきます。

解決には多少時間はかかるでしょうが、もう恐れません。

> がんちゃん、しばらくです。
> がんちゃんが、２７日に話し合いするというので、
> 結果を知りたくて、まっていました。
> 昨夜、今までの、結果報告聞きました。
> 俺の、言ったこと結果に沿っていたので
> 俺も、少し安心しました。俺の言い方で、大阪の
> たけさんには、少しか多くくかは、知りませんが
> 怒りを買いましたが、世の中には、所詮
> 絶対、正しいということはないのです。
> 弁護士、裁判官、そんな看板つけたやつと
> ホームレス、派遣村の人間と、中身がどれだけ違う
> 死んだら、みんな同じじゃないか
> これは、うらぶれ男の詩なんです。
> がんちゃん、こんな問題ビビらずに、おならでもして
> ドンと、構えな！！！

---

[2427] 無題 投稿者： 投稿日：2010/02/28(Sun) 09:31

がんちゃん、しばらくです。
がんちゃんが、２７日に話し合いするというので、
結果を知りたくて、まっていました。
昨夜、今までの、結果報告聞きました。
俺の、言ったこと結果に沿っていたので
俺も、少し安心しました。俺の言い方で、大阪の
たけさんには、少しか多くくかは、知りませんが
怒りを買いましたが、世の中には、所詮
絶対、正しいということはないのです。
弁護士、裁判官、そんな看板つけたやつと
ホームレス、派遣村の人間と、中身がどれだけ違う
死んだら、みんな同じじゃないか
これは、うらぶれ男の詩なんです。
がんちゃん、こんな問題ビビらずに、おならでもして
ドンと、構えな！！！

---

[2426] 金持ちになるおまじない 投稿者：あさだ 投稿日：2010/02/28(Sun) 06:44

ありがとうといえばいやな事はおきなくなります。ついてるといえば運がよくなります私は金持ちだといえば金持ちになります私はこれを実践して１年以内に金持ちになりました

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[2425] Re:[2424] アドバイスを 投稿者：あお 投稿日：2010/02/25(Thu) 12:01

けしごむさんへ


この数年の間に　ずいぶんいろいろな思いをされたのですね。

お気持ちお察しします。

大変だったでしょう。

たった１人でがんばってこられたのですね。


気になっているのですが、この掲示板は　どちらかと言うと
解決策をすぐに教えてもらうというよりは、みなさんがそれぞれの思いを打ち明け、
それを支え合うというような場所です。

けしごむさんが、今そういう場所を求めていられるなら　このままここで
書き込んでもらえればいいのですが、もしすぐに手を打たなければならないなら、
この他に、吉田猫次郎さんの猫塾に入会して（ここと同じ無料のメーリングリストです）
ＭＬの中で、何人もの専門家や経験者に、相談なさることをお薦めします。

吉田猫次郎さんの猫研
　　　http://www.nekojiro.net/index.html
このサイトの「猫次郎塾」のページをご覧ください。
　　　http://www.nekojiro.net/nekojuku.html
詳細が丁寧に書いてあります。


それと、あまりご自分を責めないようにして下さいね。

個人の方が贅沢をするために借金を抱えてしまったなら　話は別ですが、
会社でも商店でも　経営者が借り入れを行うのは当然のことです。

その上、交通事故や弁護士さんとのやり取りなどは　けしごむさんのせいでなく　
ただ「運が悪かった」ということではないでしょうか？

それ以上、ご自分を責めたり痛めつけない方がいいと思いますよ。

すでに背負っているもので十分なのですから。

まず、猫次郎塾に投稿して、いろいろな知恵を授けてもらうといいと思います。

道が見つかれば　きっと未来が見えてきますよ。

---

[2424] アドバイスを 投稿者：けしごむ 投稿日：2010/02/24(Wed) 21:26

すべて自分が悪かったことは前提です。

親が経営する商店の店長をしています。
数年前取引先とのトラブルで、
どうしようもなくキャッシングを繰り返し
多重債務者になりました。
平成17年どうしようもなくなり
ネットでたまたま見つけたある弁護士さんに
相談しました。
当時お金もなかったので分割で
引き受けていただきました。
少しづつ積み立てていましたが
途中で交通事故、またその後パニック症候群になり
収入がなくなったたため積み立ても出来なく
しばらく中断していました。
平成20年くらいからまた少しづつ払えるときにですが
積み立てを再開しました。
しかし去年この事務所が解散になり
積立金も小額しか返金されず
路頭に迷い何件か引き継いでくれないかと
弁護士さんを探しましたがよその案件の継続はと
なかなか引き継いでもらえず
そのままにしていました。
そしてまた夏に後ろからいきなり追突され
子供ともども事故にあい、
弁護士探しを怠っていたら
最近になって、いきなり口座が使えなくなり
強制執行されたことを知りました。

何社か借金がありましたが
1社だけ平成18年に債務名義をとられていました。
当時自宅に特別送達なる郵便が送られてきたとき
お願いしてある弁護士に起訴を起こされている旨を
相談して、弁護士さんがもちろん対処をしますということで
安心してお任せしていました。

現在私は親の商店の手伝いは
体の調子がいいときにだけという感じで
働いています。
なので収入は不安定です。
パニック症候群も精神科に通院していましたが
強い薬で体がおかしくなっていまい
今は薬も飲んでいない状態です。

強制執行された以上
一括返済しなくてはいけないことは
色々調べて分かっています。
ただ、支払能力、個人財産
貯蓄もありません。

父は他界して、母はＣ型肝炎を患い、
主人とはこの借金の関係で
数年前から冷え切った状態です。

すべて自分がまいた種、
どうしようもないことは分かっていますが、
この心の不安だけでも
誰かに聞いて貰えたらと書き込みしました。

分かりにくい文章でごめんなさい。

---

[2420] 八方塞がり5 投稿者： 投稿日：2010/02/20(Sat) 23:14

身の丈様


メーリングリストへは登録しました。

> 来週、山場がまたあります。
ただ、27日までは時間もありますから、来週相手と交渉するのなら、このHPのトップへ戻って猫研の入会手続きを取って、メーリングリストで相談してください。以前この掲示板に書き込んだ詳細のコピペで大丈夫です。

これで良いですか？身の丈さんに伺いながら申し訳ありません。

流れ（経緯）で良いのでしょうか？。

---

[2419] Re:[2418] 八方塞がり5 投稿者：身の丈 投稿日：2010/02/20(Sat) 22:48

がんちゃんこんばんわ

> 昨日交渉会議がありました。先方の人間を交えてです。月の支払い金額を大幅に減額して欲しいと言う内容の話です。初回は当然無理だとは思ってましたから『すぐに法的手続きをとる』と言われました。（心の中で『首くくるなら、腹くくれ！！』と念じてました。）

私の言いたいことは、大体先日書き込んでしまいましたが、
取り合えず、銀行口座に残高があれば引き出しておきましょう。念のため。

>
> 母親と父親にも交渉に参加してもらいました。

ご両親も心配なことでしょう。早期解決を目指したいですね。
>
> 2月27日に昨日参加申込しました。

それは良かったです。
>
> 来週、山場がまたあります。
ただ、27日までは時間もありますから、来週相手と交渉するのなら、このHPのトップへ戻って猫研の入会手続きを取って、メーリングリストで相談してください。以前この掲示板に書き込んだ詳細のコピペで大丈夫です。

そちらには、法律の専門家もいますからもっと確かな解決策が書き込まれると思います。

１〜２万円握り締めて、両国の猫研の有料相談へ行っても良いと思います。差し押さえが不発になった以降の対応も懇切丁寧に指導してくれるはずです。

>
> 法的手続きとは『差し押さえ』と言う事ですよね。言われて心の中で『何もないです。どうぞ持って行って下さい』と思いながら聞いてました。
>
> 母もそんな感じです。
>
もし両国に行けるならお母様も一緒だとお母様にも安心してもらえると思います。

> ちなみに差し押さえが、空振りに終わった後と言うのは『債務』に関してどうなるのでしょうか？。
>
> また先方は取引銀行（融資）等に連絡をして『あの会社に差し押さえに行く』と言った話をするような事はあるのでしょうか？。
>
>
差し押さえは個人ができるものではなく、裁判所で執行官を立てなければいけないのではないかな？
公正証書があれば手続きをとれば銀行口座の差し押さえ命令は取れるのだと思いますが、私には詳しい手順はわかりません。

とりあえずは最低限、メーリングリストでの質問の書き込みをしてください。

がんばってね

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[2418] 八方塞がり5 投稿者： 投稿日：2010/02/20(Sat) 13:30

身の丈様

昨日交渉会議がありました。先方の人間を交えてです。月の支払い金額を大幅に減額して欲しいと言う内容の話です。初回は当然無理だとは思ってましたから『すぐに法的手続きをとる』と言われました。（心の中で『首くくるなら、腹くくれ！！』と念じてました。）

母親と父親にも交渉に参加してもらいました。

2月27日に昨日参加申込しました。

来週、山場がまたあります。

法的手続きとは『差し押さえ』と言う事ですよね。言われて心の中で『何もないです。どうぞ持って行って下さい』と思いながら聞いてました。

母もそんな感じです。

ちなみに差し押さえが、空振りに終わった後と言うのは『債務』に関してどうなるのでしょうか？。

また先方は取引銀行（融資）等に連絡をして『あの会社に差し押さえに行く』と言った話をするような事はあるのでしょうか？。

---

[2417] Re:[2409] 八方塞がり4 投稿者： 投稿日：2010/02/15(Mon) 15:03

がんちゃん　こんにちわ
まだまだ解決していないようですね。

先月、相談するとおっしゃっていた弁護士さんはどうだったんでしょうか？

>今回の件で一番心を悩ましているのは「母に連帯保証人」になってもらっているのです。本当に馬鹿でした。

馬鹿というよりも、お人良し過ぎます。気が良すぎます。
元々、仮押さえはあくまで仮押さえですから、面接日前のキャンセルについては、支払い義務は無いはずです。

うぐいすだろうが、ＭＣだろうが、有名芸能人であろうが、はたまた東京ドームであろうが、借り押さえでは料金は発生しません。業界の常識です。仮押さえをしたままでいて、他からの引合いが来たりすれば、相手が確認してくるものです。（元々期限を切っての仮押さえになりますが）
そのときにイベントが中止になっていても、普通はごめんなさいです。料金は発生しません。

がんちゃんは、仮押さえしたＣ社からの請求に対して、元受のＡ社に請求を立てようとしていたと思いますが、私がＡ社だったらやっぱり払いません。所詮、仮押さえですから。

がんちゃんの間違いは、Ｃ社の抗議に対して、違約でもない違約金を払うと約束したこと。公正証書まで作ってしまったこと。母親までも連帯保証をさせてしまったことの３点です。

本当は、何を言われても『ごめん、俺も当てが外れてさあ〜。』とやり過ごすべきだったんです。

ただ、問題は不当な請求であっても公正証書を作ってしまったこと。相手は、いつでも差し押さえにこれますよね。


>
> 母も財産はないのですが母も強制執行が来ます。払う意思はあるのですが現実今無いのが状況です。後は交渉するしかないですね。

払う意思は必要ありません。１万でも２万でも払っているうちは相手にカモにされます。がんちゃんにもお母さんにも財産が無いのが救いですから、口座を押さえられても空振りになるように、残高を残さないように注意しながら、次の対策を立てるべきです。
>
> 現実的にはタケさんがおっしゃるように『差し押さえ』してもらった方が良いのでしょう。
>
差し押さえといっても相手が手続きを取った口座や売掛先に残高が無ければ、くたびれ損の手数料失いです。
その間に法律家に相談してください。

例えば、２月２７日の猫研無料法律相談会は、土曜の時点ではまだ空きがあったようですから、すぐに予約を入れてください。

> 強制執行された後官報とかに載ったりするのでしょうか？


強制執行くらいで官報にはのりませんが、逆に自己破産して官報に載った方が、１０００万の違約金を払わなくてもすみますから、よりベターな方法かもしれないくらいです。

がんちゃんは人が良すぎます。気が小さすぎます。
たけさんが言っているように『首をくくるな、腹くくれ！』です。

今回の話は、私には『公序良俗』に反した請求に思えます。だったら公正証書でもひっくり返せると思います。現に、公正証書を盾にとって、悪どく儲けていた商工ファンドなどは滅びました。

ただ、私は、法律の専門家ではありませんから、法的に解決できないかどうかは、司法書士の佐紀パパさんの無料相談で判断してください。

その上で、もし法律的にどうしようもない、ということなら猫研の再生専門の先生方に相談してください。

---

[2416] Re:[2412] [2408] もう死にたい 投稿者： 投稿日：2010/02/15(Mon) 10:11

> はじめまして、私も二代目です。
●大阪『たけ』と、申します。

> 私は末っ子三男で社長を任されました。
> 私が継いだ時は、１億８千万円の借金でした。
●うげっ、私は5千万円でした。つらかったですよね〜。

> しかも売り上げが月商５００万円ぐらいしかないのに
> 月の返済は７００万円を超えていました・・・
> いっ異常ですね・・・
●ゲゲゲッ・・・ですね。

> 商工ローン、闇金、友人と借入できる所はすべて
> 借入していました。
●ゲロゲロ…です。

> しかも嫁からいきなりの「離婚宣告」
●私も同じくです。

> いやぁ〜あのときは親を恨みましたね。
●うっ、コレはお辛い…
>
> でも、不渡りを出しても、離婚されても、競売に掛けられても、差し押さえをされても、給料未払いでも、闇金に監禁されても、あれから６年、普通に営業しておりますよ。
●す、すごいです！！！

> 今では「おやじ、お袋、いろんな経験させてくれて本当にありがとう！」と思っています。
●すばらしいです。

> 今現在、月商１５００万円まで伸ばしました。（２０１０年現在）借金も１億円を切りました。
●す、すごいです。

> しかも再婚をしてちょっとだけ、美人な奥さんも貰いました。
●いいなぁ〜。

> 管理人さんの言葉に「ピンチはチャンス」「大ピンチは大チャンス」と言っています。
●はい。

> 最後に私の言葉です。「会社ってどうやったら潰れるんですかね？不渡りになっても、給料を未払いでも、競売にかかっても、どうしても潰れないんですよ」
●私はまだ その境地に行き着いておりません。　
　そこまで行きたいです。

---

[2415] Re:[2408] もう死にたい 投稿者： 投稿日：2010/02/15(Mon) 09:55

> たけさん投稿ありがとうございました。
●いえ、どもです。

兄弟は兄、弟です。自分が、社長です.
●そうですか。

なので休むこともできず毎日金策と仕事の受注に追われています。正直な気持死にたいです。
●はい。会社は、赤字でしょうか？　黒字でしょうか？
赤字で どうしようもないなら やめるか 縮小されてはいかがでしょう。　私は もう縮小に決定しました。　2つの会社で 総勢28名でした。　14名になり　10名になり　3名にする予定です。　それでもダメなら私だけで…　それでも、赤字なら 廃業しようと思っています。　死線も2度 乗り越えました。　超ウルトラスーパー鬱でした…　長い時は1年6ヵ月…

　多分 兄弟の生活の事が 引っかかってるのでは？
会社がダメな場合は 素直に話してみては？　他の方法で 生きていく方が 良いと思います。
　私は弟に話しましたよ。　弟にも どうしたいかを聞いて 結果 やめて 他の所で、働きたいと言ってます。

　私も 死にたい気持ちは 踏み越えましたが（やればやるほど赤字で、毎月追い金が要る！）縮小して行って 1人でもダメなら 廃業だ！　と、開き直ってます。
　そう思わないと（実際していかないと）超ウルトラスーパー鬱に なっちゃいます。って、もうなっちゃってますよね。
　そこまでして する必要ないと思います。しないほうが良いと思います。　私も その考えに行き着くまでに時間がかかりました…

　贅沢は出来ませんが、生きていく方法は有ります。　


しかし年老いた母親の顔を見ると踏ん切りがつきません。
●和也様は お母さんの面倒を見られているのですか？
私は、バカの2代目です。父母が、苦労して 築き上げてきた会社ですが 『私の能力では、維持出来ません。申し訳ありません。』素直に謝ったら、世間情勢の事も有るし すぐにわかってもらえました。
　逆に その方が良いよねって、言ってくれましたよ。

　会社を縮小廃業するのは 皆さん お辛いと思います。　でも、赤字の場合は 無理しない方が良いと思います。　お金は無くなる 借金増える 精神おかしくなるで、良い事全く有りません…

　会社が黒字なら 猫様個別相談受けてみたら？　良い方法 出てきますよ。

---

[2414] Re:[2407] がんちゃんの件 投稿者： 投稿日：2010/02/15(Mon) 09:25

馬様へ
●大阪『たけ』です。

> 俺が言いたかったことは、
> この件は公正証書を巻いたが
> どこまで、この話が納得されて公正証書を書いたかは
> 俺には、話の内容が、理解できにくいかったので再度相手が徹底的に戦ってくるのであれば、公にして戦えという意味です。
●あの〜、売掛で 相手が闘ってくるって おかしくありませんか？　お相手からすれば 正当な請求をしてくるものですから。

> 公正証書を巻いたから、なにがなんでも差し押さえられると
> いうはなしには、なりませんし、いったい全体何を差し押さえられるものあるの、ないの　給料、不動産、預金
> いっぱいあるの、そしたら差し押さえられなさい。
●いえいえ、持っていたら 差し押さえられたら 困りますよ。無茶苦茶な意見ではないですか？

> ないものからは、とれません。
●はい。

> あるかないかは」、相手が決めてくる。あると思えば
> 差し押さえてくる。ただそれだけ
●そうですね。

> 　　　　いつも負け犬ならずに、
> 知恵をだして、どれが正しいか間違っているのか、判断することです。いつも弁護士が正しい、裁判官が正しい
> 法律が正しい、と言うなら、菅谷さんのような人は、出てきません。消極的な考えでいると、いつでも損をする。
●公正証書を作っていますので 消極的ですが、
�@公正証書を覆す事が出来るか？（弁護士様に聞く）
�A覆す事が出来るなら 裁判にしてみる。
　で、良いでしょうか？

> 我々には
> 下記のような、権利も与えられていること知ることです。
>
>
>
> 強制執行に対する不服申立て
> 執行機関の処分に対する手続法上の問題を理由とする不服申立てには、以下の類型がある。
>
> 執行抗告（10条）
> 執行異議（11条）
> 一方、執行手続の実体法的基礎に対する不服申立ては、訴訟手続により行う。これらの訴訟を一般に執行関係訴訟という。これには以下の類型がある。
>
> 請求異議の訴え（35条）
> 請求異議の訴え（35条）は、債務者側の不服解消のための制度であるといえる。
> 請求異議の訴えは、第一に、債務名義上は存在するものとして表示されている実体的権利の存否・内容を、訴訟手続によって審理し、その結果、実体的権利の不存在が明らかになった場合には、判決により債務名義の執行力を排除し、強制執行を中止・防止することを目的とする。
> 第二に、裁判以外の債務名義については、その成立の有効性を訴訟手続によって審理する目的でも、請求異議の訴えの利用が許されている。
> 請求異議の訴えは、債務名義自体の執行力の排除を目的とするものであるから、債務名義の成立後であれば、強制執行の開始前であっても提起できる。また、強制執行手続が終了しても、債権者が債務名義に表示された請求全額の満足を受けていない限りは、この訴えを提起することができる。
●これは、がんちゃん様が、お考え下さい。　取られる物無かったら 受ければ良いし 困るなら　不服申立てして下さい。

---

[2413] Re:[2409] 八方塞がり4 投稿者： 投稿日：2010/02/15(Mon) 08:46

●大阪『たけ』です
> 馬さん/たけさん

> アドバイスありがとうございます。今回の件で一番心を悩ましているのは「母に連帯保証人」になってもらっているのです。本当に馬鹿でした。
●あちゃ〜。公正証書に 第三者保証人まで、つけちゃいましたか〜。　当然本人もですよね？

> 母も財産はないのですが母も強制執行が来ます。払う意思はあるのですが現実今無いのが状況です。後は交渉するしかないですね。
●そうですね。

> 現実的にはタケさんがおっしゃるように『差し押さえ』してもらった方が良いのでしょう。
●取られる物 無かったら それでも良いかも？

> 強制執行された後官報とかに載ったりするのでしょうか？
●どうでしょ？　コレも私 経験有りませんから 憶測になりますが 法的処置を 自らしていなければ 載らないのでは？

　私の借入、サービサー・保証協会に代位弁済に 今月なりますが 載らないと思います。　あくまで、憶測ですが…

>ウグイス嬢の請求が高すぎると言う事です。
●そうですよね。ここは、弁護士様に 聞いてみて下さい。

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[2412] Re:[2408] もう死にたい 投稿者： 投稿日：2010/02/14(Sun) 22:44

はじめまして、私も二代目です。
私は末っ子三男で社長を任されました。
私が継いだ時は、１億８千万円の借金でした。
しかも売り上げが月商５００万円ぐらいしかないのに
月の返済は７００万円を超えていました・・・
いっ異常ですね・・・
商工ローン、闇金、友人と借入できる所はすべて
借入していました。
しかも嫁からいきなりの「離婚宣告」
いやぁ〜あのときは親を恨みましたね。

でも、不渡りを出しても、離婚されても、競売に掛けられても、差し押さえをされても、給料未払いでも、闇金に監禁されても、あれから６年、普通に営業しておりますよ。

今では「おやじ、お袋、いろんな経験させてくれて本当にありがとう！」と思っています。

今現在、月商１５００万円まで伸ばしました。（２０１０年現在）借金も１億円を切りました。

しかも再婚をしてちょっとだけ、美人な奥さんも貰いました。

管理人さんの言葉に「ピンチはチャンス」「大ピンチは大チャンス」と言っています。

最後に私の言葉です。「会社ってどうやったら潰れるんですかね？不渡りになっても、給料を未払いでも、競売にかかっても、どうしても潰れないんですよ」

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[2410] Re:[2406] [2405] [2368] がんちゃんの件 投稿者： 投稿日：2010/02/14(Sun) 14:37

> > いよいよ連日追い込みがせまってきました。ここのところ様々な方に相談してやはりもっと詳しい弁護士をたてて戦う事を進められています。
> ●この場合の弁護士様は、ウグイス嬢の 請求が高すぎると言う事ですよね。　公正証書の件（不当のものだ！）についてでしょうか？

■ウグイス嬢の請求が高すぎると言う事です。

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[2409] 八方塞がり4 投稿者： 投稿日：2010/02/14(Sun) 13:58

馬さん/たけさん

アドバイスありがとうございます。今回の件で一番心を悩ましているのは「母に連帯保証人」になってもらっているのです。本当に馬鹿でした。

母も財産はないのですが母も強制執行が来ます。払う意思はあるのですが現実今無いのが状況です。後は交渉するしかないですね。

現実的にはタケさんがおっしゃるように『差し押さえ』してもらった方が良いのでしょう。

強制執行された後官報とかに載ったりするのでしょうか？

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[2408] もう死にたい 投稿者： 投稿日：2010/02/14(Sun) 11:59

たけさん投稿ありがとうございました。兄弟は兄、弟です。自分が、社長です.なので休むこともできず毎日金策と仕事の受注に追われています。正直な気持死にたいです。しかし年老いた母親の顔を見ると踏ん切りがつきません。

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[2407] がんちゃんの件 投稿者： 投稿日：2010/02/14(Sun) 00:08

俺が言いたかったことは、

この件は公正証書を巻いたが
どこまで、この話が納得されて公正証書を書いたかは
俺には、話の内容が、理解できにくいかったので再度相手が徹底的に戦ってくるのであれば、公にして戦えという意味です。
公正証書を巻いたから、なにがなんでも差し押さえられると
いうはなしには、なりませんし、いったい全体何を差し押さえられるものあるの、ないの　給料、不動産、預金
いっぱいあるの、そしたら差し押さえられなさい。
ないものからは、とれません。
あるかないかは」、相手が決めてくる。あると思えば
差し押さえてくる。ただそれだけ
　　　　いつも負け犬ならずに、
知恵をだして、どれが正しいか間違っているのか、判断することです。いつも弁護士が正しい、裁判官が正しい
法律が正しい、と言うなら、菅谷さんのような人は、出てきません。消極的な考えでいると、いつでも損をする。

我々には
下記のような、権利も与えられていること知ることです。



強制執行に対する不服申立て
執行機関の処分に対する手続法上の問題を理由とする不服申立てには、以下の類型がある。

執行抗告（10条）
執行異議（11条）
一方、執行手続の実体法的基礎に対する不服申立ては、訴訟手続により行う。これらの訴訟を一般に執行関係訴訟という。これには以下の類型がある。

請求異議の訴え（35条）
請求異議の訴え（35条）は、債務者側の不服解消のための制度であるといえる。
請求異議の訴えは、第一に、債務名義上は存在するものとして表示されている実体的権利の存否・内容を、訴訟手続によって審理し、その結果、実体的権利の不存在が明らかになった場合には、判決により債務名義の執行力を排除し、強制執行を中止・防止することを目的とする。
第二に、裁判以外の債務名義については、その成立の有効性を訴訟手続によって審理する目的でも、請求異議の訴えの利用が許されている。
請求異議の訴えは、債務名義自体の執行力の排除を目的とするものであるから、債務名義の成立後であれば、強制執行の開始前であっても提起できる。また、強制執行手続が終了しても、債権者が債務名義に表示された請求全額の満足を受けていない限りは、この訴えを提起することができる。

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[2406] Re:[2405] [2368] がんちゃんの件 投稿者： 投稿日：2010/02/13(Sat) 18:45

大阪『たけ』です。


> ご無沙汰してます。
●ども〜。
●私…　公正証書を 得ましたが その先には進んでおりませんので 憶測の思いつきの お話になります。

> いよいよ連日追い込みがせまってきました。ここのところ様々な方に相談してやはりもっと詳しい弁護士をたてて戦う事を進められています。
●この場合の弁護士様は、ウグイス嬢の 請求が高すぎると言う事ですよね。　公正証書の件（不当のものだ！）についてでしょうか？

> 公正証書に関しても『異議申し立て』が出来るかどうかも含めてです。
●コレはどうなんでしょ？　まず訴えられないので、異議申し立てする場が 無いのではないでしょうか？　裁判無しの、即 強制執行だと思います。

本人が認めて 印鑑付いてしまったものを 覆せるのか？　弁護士様ぞ知る所ではないでしょうか？

> 証書には『裁判を経ずに強制執行が出来る旨が記載されて
> います』
●その通りです。私の場合は（普通そうだと思います）2回滞納された場合、即 法的処置を訴えずに 即出来るものです。

財産はもってなく現在収入も少なく日々ぎりぎりで生活しています。今後どんな事が起こるのでしょうか？。
●本人以外の保証人が居ない場合。　会社に関する 全てのもの 代表者個人の保証をしていれば 代表者個人の全てのものです。　差押さえ（通帳・金目の物品・保険・車・家・土地建物・賃貸の先に収めている返ってくるお金 敷金？礼金？家賃の数か月分？）＆競売です。公正証書に書かれている金額が、上限です。それ以上のものは、差押さえできません。


> そんな中で日々1万円とか2万円とか返しています。すでに両親にも相談しました。
●はい。あとは、『首くくるな。はらくくれ』です。

> とりとめもなくてすみません
●いいえ、下記も見てね。

> > がんちゃん様
> > 身の丈さん様
> > この問題横から読ませていただきました。
> > 身の丈さんが、いっているように、弁護士さん相談する
> > のが良いとは思います。しかしお金が要ります。
●この場合は、法テラスで 後払い分割できないんでしょうか？　お調べ下さい。

> > 僕なら、お金がないのでこの問題は、
> > 公正証書を結んでいても、おもいきって支払いストップします。そして第三者に、委ねます。
●『首くくるな、腹くくれ』ですね。

> > 支払いをストップすれば、当然ヤノ催促か脅しが来るか、公正証書をたてに、訴えてきます。
> > 僕は、訴えられるほうがよいと思います。公ところ出れば
> > この問題は、解決します。
●ここが、間違えてます。　もう訴え済みですので、訴えられません。あっ、違うか？　訴えるのを簡素化して、そのまま、公証役場で 公正証書を巻いたんですね。
でも、訴えずに法的処置に入ります。（差押さえ、競売です）　公の所へはもう出てます。訴え済みと同じで、本人が非を認めてますので。

ビビらず
> > 最悪を、もってしても、身の丈さんが言っている
> > ように法外なものには、なりません。
> > 相手の会社との、深い関係は僕らでは、測り知れません。
> > こちらから動かず、相手から仕掛けてもらう法が
> > 得策だと、思いますがどうでしょうか？
●仕掛けてもらわない方が良いですね。だって、差押さえだもん。　本当に取られる物ないですか？　無ければ良いですが。

●あなたが出来る事は、弁護士様に 1度 公正証書を巻いたものを 裁判で覆す事が出来るのか？（内容はその後の話）　を 聞くだけだと思います。

私の勝手な思い・・・だって、1度公正証書を巻いたものが、裁判で覆っていたら、そこいらじゅうで逆裁判されて 公正証書の意味有るの？　と、思っちゃいますが・・・

裁判して勝てると言われれば してみても良いかもしれません。　最悪 取られる物が無ければ、1度 差し押さえれても良いかも？　なぁ〜んにも 取られませんので。

●上記は あくまで、想像の域です。私は公正証書を 取りました。
100対0です。逆に訴えられたら とことん潰しにかかります。
相手は、取られる物いっぱい持ってますので。
法律ギリギリまで…。私に非が全く無いので。
義理には、義理で対応。　悪質には悪質で対抗します。

多分 お相手も 私の思ってる様な形で 来られると思いますので（業者様は、怖い） どちらにしても『首くくるな、腹くくれ』だと思います。

※私の勝手な意見です。経験もしておりません。1度弁護士様に 無料相談で聞いてみて下さい。

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[2405] Re:[2368] がんちゃんの件 投稿者： 投稿日：2010/02/13(Sat) 15:10

ご無沙汰してます。

いよいよ連日追い込みがせまってきました。ここのところ様々な方に相談してやはりもっと詳しい弁護士をたてて戦う事を進められています。

公正証書に関しても『異議申し立て』が出来るかどうかも含めてです。

証書には『裁判を経ずに強制執行が出来る旨が記載されて
います』財産はもってなく現在収入も少なく日々ぎりぎりで生活しています。今後どんな事が起こるのでしょうか？。

そんな中で日々1万円とか2万円とか返しています。すでに両親にも相談しました。

とりとめもなくてすみません





> がんちゃん様
> 身の丈さん様
> この問題横から読ませていただきました。
> 身の丈さんが、いっているように、弁護士さん相談するのが
> 良いとは思います。しかしお金が要ります。
> 僕なら、お金がないのでこの問題は、
> 公正証書を結んでいても、おもいきって支払いストップします。そして第三者に、委ねます。
> 支払いをストップすれば、当然ヤノ催促か脅しが来るか、公正証書をたてに、訴えてきます。
> 僕は、訴えられるほうがよいと思います。公ところ出れば
> この問題は、解決します。ビビらず
> 最悪を、もってしても、身の丈さんが言っている
> ように法外なものには、なりません。
> 相手の会社との、深い関係は僕らでは、測り知れません。
> こちらから動かず、相手から仕掛けてもらう法が
> 得策だと、思いますがどうでしょうか？

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