---

[2576] Re:[2575] ありがとうございます。 投稿者： 投稿日：2010/09/03(Fri) 16:04

> 力強いご返答ありがとうございます。
●そうでしょうか？

> 書類への合意サインはしません。
●はい。期限が10日なので、10日までは サインしないで下さい。

> ９月８日に電話相談したいと思います。
●はい。大丈夫ですからね。

> 適切な道筋を教えていただいて感謝しています。
●そうですか？　良かった。

> また、何かあると思いますが、そのときは宜しくお願いいたします。
●いつでもどうぞ！

---

[2575] ありがとうございます。 投稿者： 投稿日：2010/09/03(Fri) 14:15

力強いご返答ありがとうございます。
書類への合意サインはしません。
９月８日に電話相談したいと思います。
適切な道筋を教えていただいて感謝しています。
また、何かあると思いますが、そのときは宜しくお願いいたします。

---

[2574] Re:[2573] お返事ありあとうございます。 投稿者： 投稿日：2010/09/03(Fri) 00:52

> お答えありがとうございます。
●いいえ、私では ここから先はお役に立てそうもありません。申し訳ありません。

> わたしは、一年以内に全額を返済しなければならないことを知りませんでした。
●いえいえ、私の勝手な想像で、話しただけに過ぎません。１年と決まっている訳ではないと思います。
現に猫研の先輩方で、1年以上かかって支払われている方もいらっしゃいます。（その方達は、賃貸に住まわれていて担保になるものが無かったのかもしれません。色々想像出来ることは有ると思います。

> また、怒りに感じたのは、先方が、一年以内どころか、来年一月四日までに全額を返済するように計画表を作成したことです。
●アホとしか言いようが無いですよね。今月3千円しか払えない者が、何で4ヵ月後に全額払えるんだと…

私の勝手な想像ですが、早く支払いさせる為に 脅しにも思えるのですが…

> 希望としては、親族にお金を借りて一括で返済したいのですが、せめて元本だけに返済額を変更してもらいたいと思っています。
●これは、じゃんじゃん 話しに行って下さい。

> 役人は、９月１０日までに、上記内容の書類に合意のサインをしてよこせ、といっています。
●サインは メーリングリストか、無料電話相談するかするまでは、絶対にしないで下さい。と、言うか、してはいけません。無料電話相談は、9月8日ですので、期限内に相談出来ますからね。　9月10日までは、絶対にサインしないで下さい。

> 役人に電話して、もう一度出向いて話をしてみようと思いますが、いかがでしょうか？
●交渉は、タダ（無料）です。とことん出来る範囲でして下さい。

> いろいろ言ってすみません。
●いえ、猫研では普通のことです。　色々言って下さい。　

> 猫塾メーリングリストに登録してみます。
●パソコンでの相談の最高峰は、MLですので、絶対にしてみて下さい。
●又、電話無料相談も（９/８）必ずして下さい。猫研スタッフしか電話に出ません。　必ず強力なアドバイスを無料で受けられます。
　初めて電話する時は躊躇する（怖い・怒られそう・適当に済まされそう）と、思いますが、ぜんぜん・全く違います。
親身になって答えていただけます。必ず電話して下さい。

★★★いいですか？　絶対にして下さいね。　電話しなかったら 一生後悔する羽目になるかもしれません。（脅してゴメンネ）　必ずあなたのプラスになります。　マイナスは、電話の通話料位です。　しつこいですが、必ず電話を！

●それと、[2571] 強硬な返事が・・・・ を、読んで、私もちょっとあせりましたが、よく考えたら、
『担保として差押を実施する』というのは、自分で担保を出さないなら、強制的に担保を取る…と、言うことで　競売にされて住めなくなるという意味ではないので ちょっとだけご安心を。　とりっぱぐれの無い様に 身の保全をしたいのでは？
　ですが、国関係の所が 闇金レベルの事をすること自体がふにおちません…24万円で家担保ですものね。

　なんとか『ギャフン…』って、言わせたいですよね。で、しつこいですが、必ず電話して下さいね。

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[2573] お返事ありあとうございます。 投稿者： 投稿日：2010/09/02(Thu) 21:51

お答えありがとうございます。
わたしは、一年以内に全額を返済しなければならないことを知りませんでした。
また、怒りに感じたのは、先方が、一年以内どころか、来年一月四日までに全額を返済するように計画表を作成したことです。
希望としては、親族にお金を借りて一括で返済したいのですが、せめて元本だけに返済額を変更してもらいたいと思っています。
役人は、９月１０日までに、上記内容の書類に合意のサインをしてよこせ、といっています。
役人に電話して、もう一度出向いて話をしてみようと思いますが、いかがでしょうか？

いろいろ言ってすみません。
猫塾メーリングリストに登録してみます。

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[2572] Re:[2571] 強硬な返事が・・・・ 投稿者： 投稿日：2010/09/02(Thu) 20:39

●大阪『たけ』です。

> 再びお世話になります。
●どぞどぞ。

> 先日、相談していただいた国民健康保険税のことですが、本日、収納課から協議した答えが郵便で届きました。
●へ〜。そんなの郵便で来るんですね。

�@> 内容は、「月づき分納額を減額を３ヶ月は認める。収支等が改善され、1年以内での完納が可能となれば担保差押の話はしない。ただし、現状維持または悪化していれば、担保として差押を実施する」です。

�A>そして、分納計画なる表が記載されています。それは、回数が第１回（納付期限２２年９月３１日）から第４回（納付期限２３年１月４日）に分けて納付するもので、第１回から第３回までは、各３０００円で第４回は２２万６千円あまりです。
> 先日、役所で自分は、月づき３千円納付でしばらくお願いしたい、収入が安定したら一括で残りを返却したい、と申しました。ですので、役人からの返答はかなり厳しく、来年一月には全額支払えとのことです。
> 怒りさえ覚えます。
●ん〜と。ちょっと意味が分かりません。
�@1年以内での完納が可能となれば…　と、ありますが、これは、12回払いと言う意味に取れます。
�A分納計画…4回有るんですね。コレの納付日は どうなってるのでしょう？　コレだと4ヶ月か5ヶ月しかないと言う意味に取れますよね？

●期間はどちらが有ってるのでしょうか？

> 個々の質問をさせてください。
> １．役人は、一年以内に全額返還。ということを何度か口に出していましたが、そういうものなのでしょうか？
●私には 経験が無いので分かりませんが、売掛金の訴訟を起こした時 だいたい1年が限度だ！ と、私は思ってました。　保険とは全く関係ありませんが、猶予できるのは その位なのかもしれませんね。

> ２．もう、親族にお願いして、可能であれば、一括で返還することも考えています。ただし、親族が、それに可能で同意してくれるかは現時点では不明です。もし、それが、可能になった場合、一括納付で、せめて税本体だけで役人は納得してくれるでしょうか？つまり、延滞金（合計８万円ほどになります）を免除してくれるでしょうか？
●国民健康保険税？　税なのでしょうか？　
　私は、国民健康保険料 って、思ってましたが…

　私は、1時間しか粘らなかったですが、固定資産税の延滞金は、まけて貰えなかったです。

> また、そのように導くための方法はないでしょうか？
> 再度、ご指導をお願いいたします。
●申し訳ありません。私の能力の範疇を超えてます。私では、これ以上 こうして下さいと言う事は言えません…

●ですが、3ヶ月（月3千円払い）の猶予は、得られましたので、その間に

�@ＭＬ（猫次郎塾メーリングリスト）http://www.nekojiro.net/nekojuku.html

�A電話相談（月1回のみ 次回は9/8 水曜　AM10時からPM6時まで）http://www.nekojiro.net/soudan.html
の どちらかで相談して下さい。　どちらも無料です。

�Aは、猫研スタッフ様　�@は、猫研スタッフ様・司法書士の先生・超強力大先輩方に 答えていただけますので、大丈夫です。

とりあえず、明日からでも ＭＬ（メーリングリスト）を、見てみて下さい。投稿するまでに3、4日かかります。

●ともかく、私は責任逃れみたいな感じになってしまって、ゴメンなさい。

---

[2571] 強硬な返事が・・・・ 投稿者： 投稿日：2010/09/02(Thu) 13:08

再びお世話になります。
先日、相談していただいた国民健康保険税のことですが、本日、収納課から協議した答えが郵便で届きました。
内容は、「月づき分納額を減額を３ヶ月は認める。収支等が改善され、1年以内での完納が可能となれば担保差押の話はしない。ただし、現状維持または悪化していれば、担保として差押を実施する」です。そして、分納計画なる表が記載されています。それは、回数が第１回（納付期限２２年９月３１日）から第４回（納付期限２３年１月４日）に分けて納付するもので、第１回から第３回までは、各３０００円で第４回は２２万６千円あまりです。
先日、役所で自分は、月づき３千円納付でしばらくお願いしたい、収入が安定したら一括で残りを返却したい、と申しました。ですので、役人からの返答はかなり厳しく、来年一月には全額支払えとのことです。
怒りさえ覚えます。
個々の質問をさせてください。
１．役人は、一年以内に全額返還。ということを何度か口に出していましたが、そういうものなのでしょうか？
２．もう、親族にお願いして、可能であれば、一括で返還することも考えています。ただし、親族が、それに可能で同意してくれるかは現時点では不明です。もし、それが、可能になった場合、一括納付で、せめて税本体だけで役人は納得してくれるでしょうか？つまり、延滞金（合計８万円ほどになります）を免除してくれるでしょうか？
また、そのように導くための方法はないでしょうか？
再度、ご指導をお願いいたします。

---

[2570] Re:[2569] お答えありがとうございます。心強く、元気がでてきました。 投稿者： 投稿日：2010/08/25(Wed) 12:58

> お答えありがとうございます。
> 励みになります。
●そう？　えがった えがった。

> 担保の件、素人の私には理解できませんでしたが、たけ様のお答えで確信が持てました。
●そんなので 担保出しちゃだめだよ。　金額相応を 借りる時には 考えてもいいけど…　出来るなら、出さないで 借りた方が良い！！！


> 心強く思います。
●そうですか？　えがった えがった2。（ツー）

> 月々、細々ながらも返済していきます。
●出来る事からコツコツと…　ず〜と前の大阪府知事のお言葉？　知事じゃなかったっけ？　


> また、よろしくお願いいたします。
●はいはい〜。

---

[2569] お答えありがとうございます。心強く、元気がでてきました。 投稿者： 投稿日：2010/08/25(Wed) 10:41

お答えありがとうございます。
励みになります。

担保の件、素人の私には理解できませんでしたが、たけ様のお答えで確信が持てました。
心強く思います。
月々、細々ながらも返済していきます。
また、よろしくお願いいたします。

---

[2568] Re:[2566] また質問をお願いします。 投稿者： 投稿日：2010/08/25(Wed) 08:58

> 先日は、ご指導ありがとうございました。
●指導なんて、そんな…　私はそんな大それた事 出来ません…
　ただこうなんじゃないかな？　ということを 書いただけですので…
　タダの赤字零細企業の社長・猫塾3年生です。

> お世話になっています。
●そ、そうですか…　こちらこそ どうも。

> 本日、市役所の徴収課に行ってきました。
> 先日、ご相談した滞納している国民健康保険税を少しずつ、できる範囲で返却していく旨をお願いしてきました。現在、アルバイトで月１１万円ほどの収入ですので、月に三千円ずつ返却し、正社員に就職できたら、ボーナスで返却していきたいとお願いしました。
●う〜ん…　月3千円は いいとして。
正社員に就職できれば、月返済額を増やし ボーナスが有れば、ボーナスでも 返済します…　の方が良いかも。ボーナス無い所も有りますので…（当社…ボーナス有りません…）

それと、今は3千円しか払えませんが 正社員に就職できたあかつきには 増額しますので 今はそれで勘弁して下さい！　と、言って下さい。


> それに対して役人は、家（ローン返済中）・保険などの担保を出せば、話にのってもよい、と言ってきました。
●このクソ役人なんて事を…　ヤミ金かぁ〜このクソッたれ！！！　大阪『悪魔たけ』が、乗り込んだろか？？？　ああっ！！！　って、感じです。

　たかが、数十万円で 家担保？　私以上の悪魔です！　ですが、上司にそう言え…って、言われてるんでしょうね。　その人も 言いたくて言ってるんじゃないでしょうね。

　回答！　はい！　なぁ〜んにも担保入れちゃダメです！　

また、役人は、三千円ずつの返済で、何ヶ月後に区切り（改めて役所に出向いて行く区切りのことだと理解します）とするか、と問うてきたので、わたしは、四ヵ月後と、答えてきました。
●ヒロキ様の時間が許すなら 『はい！毎月お金3千円を持ってきます！』って、言って下さい。
　友達になっちゃえ！　毎月 就職活動報告して下さい。
『いや〜 今月120件面接に行ったんですがね、1件も採用されませんでした。スミマセン。はい3千円！』って…

　多分…だんだん言葉が 柔らかくなってきます。『しょうがないなぁ〜。がんばって就職して下さい。』って…

　だって、ヒロキ様が 今出来る最善の事を やってるんだもん。それを毎月見せる事。　相手のおバカも 『がんばって』としか 言えなくなるよ。

> そして、わたしは、担保には納得できないので、担保無しで返済減額を強く申し上げました。
●はい。減額出来ないかもしれませんが それで良いと思います。

> 役人は、高圧な態度で、それはできない、担保を出せ、と言いました。私はあくまで担保は納得できないと言い張りました。
●はい。就業時間過ぎてでも…相手が諦めるまで、翌朝になっても…　『担保は出せません！』と、言って下さい。　
　相手は、ただのサラリーマンです。（公務員ですが…）
そんな事で、徹夜しません。早く家に帰りたぁ〜い…って、思ってます。

> 結局、役人は、会議にかけ、後日電話連絡してよこす、と言いました。
●でしょ。会議かけないと その人 個人の采配 出来ない 下っ端です…。


> 担保を出したくありません。
●担保を出したくありませんではないです！　出しちゃいけません。　私なら逆に『なめとんかこらぁ〜。ちょっと表出ろ』と言い…
　『なぁ、お前 家が1000万円と しょ〜や。俺がアンタに滞納してるンは、24万円前後。担保として金額ぜんぜんちゃうやろ！　小学生の算数やで！　まあ、俺の家の窓2枚分 担保にするか？』で、終了…　大阪『悪魔たけ』談。

少しずつ返済し、収入が上がったら、一括ででも返済したいと思います。
●その事も、ちゃんと伝えてね。

> 良いご指導をお願いいたします。
●私は、ご指導できる 立場にありません。上記も有ってるかどうか…
出来れば、メーリングリスト（ＭＬ）で、同じ事を 投稿してね。司法書士の先生・ベテラン猫塾先輩・猫様・猫研スタッッッアフゥゥゥ〜〜〜の方から 強力アドバイスもらえます。

★★★ここの掲示板見られてる 先輩方 間違えてる所あったら 早急に 訂正・アドバイス・意見して下さい。★★★


> よろしくお願いいたします。

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[2567] Re：もうだめだ 投稿者：ななし 投稿日：2010/08/25(Wed) 00:50

しんぼうさん

人生山あり、谷ありです。

自殺する前に、自己破産の手続きをしてみてはどうでしょうか？

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[2566] また質問をお願いします。 投稿者： 投稿日：2010/08/24(Tue) 23:36

先日は、ご指導ありがとうございました。
お世話になっています。
本日、市役所の徴収課に行ってきました。
先日、ご相談した滞納している国民健康保険税を少しずつ、できる範囲で返却していく旨をお願いしてきました。現在、アルバイトで月１１万円ほどの収入ですので、月に三千円ずつ返却し、正社員に就職できたら、ボーナスで返却していきたいとお願いしました。
それに対して役人は、家（ローン返済中）・保険などの担保を出せば、話にのってもよい、と言ってきました。また、役人は、三千円ずつの返済で、何ヶ月後に区切り（改めて役所に出向いて行く区切りのことだと理解します）とするか、と問うてきたので、わたしは、四ヵ月後と、答えてきました。
そして、わたしは、担保には納得できないので、担保無しで返済減額を強く申し上げました。
役人は、高圧な態度で、それはできない、担保を出せ、と言いました。私はあくまで担保は納得できないと言い張りました。
結局、役人は、会議にかけ、後日電話連絡してよこす、と言いました。
担保を出したくありません。少しずつ返済し、収入が上がったら、一括ででも返済したいと思います。
良いご指導をお願いいたします。
よろしくお願いいたします。

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[2565] 2年ほど前に見ていました。 投稿者： 投稿日：2010/08/20(Fri) 13:07

●本当かどうか分かりませんが、見てました。途中で途切れてますが…

http://ameblo.jp/toritaterare/

久々に交渉の電話
テーマ：サービサー

久々にサービサーから交渉の電話がありました。
「３６００万円の債務を８０万円で帳消しにします。」
との提案ですが、他のサービサーとの交渉もあるので今返事をするのは無理と答えました。
そう答えれば、何も言えないことを知っているで・・・・・
でもって、金額の減額を申し出たら、４０万円でOKだって・・・
もうちょい、頑張って交渉を続けます。

銀行の債務○億円が、消える日が近づいてきてる。。



延滞金の交渉
テーマ：信用保証協会
先日の延滞金を減額してもらうための交渉、
保証協会の担当者の第１声は
「一括返済なら延滞金は２０％でいいです。」でした。

で、ちょっと交渉したところ
「せめて延滞金の１０％は払ってもらわないと・・・」
と下がっていきましたので
「それなら無理なので、完済できません。」
と言い放って席を立って帰ってきました。

まぁ、最後には延滞金はチャラになると思います。
こんどは、現金をもって交渉に行ってこようと思っています。

その他の債権債務等に関する情報は、
人気ブログランキング債務・借金部門でどうぞ＞＞＞＞
自己破産しないで借金を返す裏技！？はここかから＞＞＞＞



延滞金
テーマ：信用保証協会

民間の銀行は、サービサーに債権を売却するので元本が思いっきり圧縮され交渉も楽なのですが、

保証協会は、元本をマケてくれることはありません。

でも、元本を返済すれば、遅延金はチャラにしてくれるのも事実なんです。

百数十万の債務を消す段取りのため保証協会に行ってきます。



逆に取立てです。
テーマ：取り立て

先日、いつも取り立てられてる私が取り立てにいきました！？
数千万円の連帯保証人になっていたのですが、ずいぶん前にその先輩に夜逃げされてたんです。
何年も音信不通なのですが、居場所ぐらいは調べて追っかけてみようと車で２時間ほどのある地方へ・・・

役場へ行き、住民票（除票）を上げてみると、しっかりと転居先が載ってるではないですか！！
しかも、最近転居届けがでてました！！
よっしゃ〜、今度はその転居先に行くぞ〜！！

これまた、遠いんだよなぁ・・・・

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[2564] Re:[2563] [2562] [2560] [2555] 考えるのに疲れました 大阪『たけ』 さんへ 投稿者： 投稿日：2010/08/20(Fri) 09:22

> 大阪『たけ』さん、ありがとうございます。
★力になれず、ゴメリンコ…。

> > 　国の機関かな？　国金見たいのだと やらしいですね。
> 国ではなくて県の特例財団法人のようです。
> 国金と同じような存在なら、きっとやっかいな相手ですよね。
> 父の話では、担当者によって話がコロコロ変わるらしくて。。。
>
> 以前は元本だけでいいとも言っていたらしいのですが、証拠がないですし。
> ただ、相手も支払いたいけど支払えないというのはわかっているようです。
> なので、交渉の余地はあるのかな？あるといいな？と思っています。
★まあまあ、遅延損害金なんて、返済終わる1〜2年前まで、捨て置いて下さい。

> > ここを知らずに 年間1万人は、自死されてます…
> サイトもしっかりと読みます。
★はい。読んで下さい。為になります。　使うのは、時間だけです。遊ぶ時間を削って 読んでね。　睡眠時間は削っちゃダメよ。

> 実はですね、猫次郎さんのことは前から知っておりました。
★よかった、よかった。じゃあ入りやすいですよね。
私は、全く知らなくて HPにも、吉田猫次郎というふざけた名前を疑って下さい…って、書いて有ったから、コンサル4件 弁護士3件位に行きましたよ…

> その時はこのサイトをチラッと見ただけでしたが、とても印象に残り２冊本を買ったのですよね。
★すごぉ〜い。
　ちなみに私は、全冊買いました。中古で100円で買えた物も有りました。

> そのうちの１冊は「連帯保証のカネは返すな」です。
★フフフ、見ちゃった？

> かなり余裕がなくなっていたようです。
> もう一度読んでみようと思います。
★ハイ。丸暗記して そこから独自の発想出来る位 読みまくって下さい。　あんまりすごくなってしまうと、私みたいに 悪魔になってしまうかも？

> 猫次郎さんの体験記だけは、以前読んだのですよね。
> すごいな〜という感想だけだったのですが、それぐらいの意思を持たないとダメなのでしょうね。
★猫様は、ヤミ金までとことん 行かれ 監禁され 熱いお茶かけられた人です…　そこまで深刻にならなくて良いです。
　その深刻な考えが 取り除けるのは、猫研関係者に会う事で 1発で 払拭出来るのです。
　猫研で何度も 書いている事なんですが 私 6ヵ月後に破綻する…　もう死ぬしかない…　対向車線のダンプカーに 何度突っ込もうと思ったことか…　死ぬ位なら1度 猫研の勉強会+個別相談受けてからにしてみよう…　と、思い、猫様個別相談したら 『たけさん、こんなのまだ、入り口ですよ。まだ、通常じゃないですか。やれる事はいっぱいある。早期相談段階で 全く深刻になる事はありません』ですよ。　私？？？死のうかと思ってたのに…

　今では、こんなオチャラケに なってしまいました。

●私の経験談から、第一は会う事を進めてます。
　メールからでは、日にちが経ちすぎて 早期相談段階の所が、中期・後期になって、取り返しがつかなくなるかもしれないからです。（遅ければ遅いほど対処法が減っていき 最終的には、自己破産しかなくなってしまう）
　有料の個別相談にしても、2〜3万円を ケチらないで下さい。2〜3万ケチった為に うん百万、うん千万、うん億円 損するかもしれません。（初心者の方 皆さん見て・読んで下さい）借金返済止めたお金で、相談料捻出するんですよ！
　借金返済する金も・相談料も・食費も・電車賃も無い！ ここまで行ったらダメだよ！　とことん追い詰められるよ！　お金あるうちから、早期相談してね！　
　個別相談（ほぼすべて、相談できる）した後 ちょっと聞きたい事があれば ＭＬ・雑談掲示板 等で 無料で聞けば良いのです。　そっちの方が、早期で・楽で（鬱も早く治る、睡眠取れる、気が楽になる）良い事だらけです。

> > ●無知な私には、ここはわかりません。スミマセン。
> > やはりＭＬに、投稿を。百戦錬磨の先輩方・司法書士の先生・猫様が、回答して下さいます。
> 分かりました。
> 流石にこちらに詳細を書くのは、個人が特定されるかな？と思うので、MLに投稿をさせてもらおうと思います。
●ＭＬでも、皆見れるけど…　が特定されるのが怖いなら
ＨＰの『猫研事務所での個別相談』と言うところ見てね。
無料コース(2)　認定司法書士による無料相談会（猫研事務所で面談）
完全予約制。月2回のみ。次回は8月28日（土）に開催予定。
これ、予約してみたら？
　その他電話相談って、有るけど やはり1度 会う事を 私はお勧めします。　もやもやが すぐ取れるので！


> 司法書士の先生もいらっしゃるというのは、すごいですね。
●ＭＬでも、お答えしていただけるし、上記の無料相談も サキパパ先生（司法書士）です。（私は逢ったこと無いけどね）　私は、猫様と愛人契約中です（愛人は、冗談ですからね…念の為…）

1度会って見ない？　
> ありがとうございます。
> 考えますね。
●ほんとは、考えず 即行きますの 方が良いけど やっぱり 怖いよね…　初めて勉強会・個別相談行く時 私も 怖かったもんね。

> いろいろとありがとうございます。
●いえいえ。

> まずは、自分がいろいろと知識をつけて対抗できるようにしないとダメですね。
●はい。ある程度 知識を蓄え 個別相談！　コレがNO,1です。　でも、知識蓄えるのに日にちを かけてしまって遅期に ならない事ね！

> どうしてもまだ「私が借りたわけではないのに」という気持ちが残っているので、すぐに折れてしまうのだと思います。
●それはダメです（多分…）。保証人は借りた人と同じです（多分…）。自分の借金だ！と、自覚して下さい（多分…）。　個別相談でちゃんと聞きなおしてね。

> 自分で解決しないといけない問題なのですよね。
●ん〜って、言うか 個別相談すれば、何通りかの方法を教えてくれますから その中から自分が良いと思ったものを 選べば良いシステムになってます。（私が言うなって…）だから、楽…　自分で色々考えてた事は、ムダになる恐れがある。　猫研事務所は伊達じゃない（ニューガンダムは伊達じゃない！byアムロ・レイ からパクリました…）。

> みなさんの知恵を拝借しながら、いろいろと方法を考えたいと思います。
●はい。月日をかけながら無料で…それでも良いです。
　個別相談 1発解消でも良いです。
　そこは、ギャルレナさんが、決めてね！

---

[2563] Re:[2562] [2560] [2555] 考えるのに疲れました 大阪『たけ』 さんへ 投稿者：れな 投稿日：2010/08/20(Fri) 00:25

大阪『たけ』さん、ありがとうございます。

> ●なんじゃそら？　無知な私にもわかりません…　ごめんね。　
> ●ちょっとまってやさん 先輩方 わかりますか？
> 　国の機関かな？　国金見たいのだと やらしいですね。

国ではなくて県の特例財団法人のようです。
国金と同じような存在なら、きっとやっかいな相手ですよね。
父の話では、担当者によって話がコロコロ変わるらしくて。。。

以前は元本だけでいいとも言っていたらしいのですが、証拠がないですし。
ただ、相手も支払いたいけど支払えないというのはわかっているようです。
なので、交渉の余地はあるのかな？あるといいな？と思っています。


> ここにたどり着いた ギャルレナ（ギャルそねのパクリでは有りません。類似品で訴えられても 取るもの有りませんよ。訴えても損するから やめといた方が良いよ。著作権？　そんなの知らないよ！）は、ラッキー クッキー ミッキー（中国並みのパクリ）なのです…。
>
> ここを知らずに 年間1万人は、自死されてます…

サイトもしっかりと読みます。
実はですね、猫次郎さんのことは前から知っておりました。
その時はこのサイトをチラッと見ただけでしたが、とても印象に残り２冊本を買ったのですよね。
そのうちの１冊は「連帯保証のカネは返すな」です。

かなり余裕がなくなっていたようです。
もう一度読んでみようと思います。

猫次郎さんの体験記だけは、以前読んだのですよね。
すごいな〜という感想だけだったのですが、それぐらいの意思を持たないとダメなのでしょうね。


> ●無知な私には、ここはわかりません。スミマセン。
> やはりＭＬに、投稿を。百戦錬磨の先輩方・司法書士の先生・猫様が、回答して下さいます。

分かりました。
流石にこちらに詳細を書くのは、個人が特定されるかな？と思うので、MLに投稿をさせてもらおうと思います。
司法書士の先生もいらっしゃるというのは、すごいですね。



> ってな、話が持ち上がってます。
> 近々名古屋行くよ。　又 愛知には、たぐっち先輩（男）・ヒガシヒデ先輩（女） 優しい先輩もいらっしゃるから、1度会って見ない？　

ありがとうございます。
考えますね。

いろいろとありがとうございます。
まずは、自分がいろいろと知識をつけて対抗できるようにしないとダメですね。
どうしてもまだ「私が借りたわけではないのに」という気持ちが残っているので、すぐに折れてしまうのだと思います。

自分で解決しないといけない問題なのですよね。
みなさんの知恵を拝借しながら、いろいろと方法を考えたいと思います。

---

[2562] Re:[2560] [2555] 考えるのに疲れました 大阪『たけ』 さんへ 投稿者： 投稿日：2010/08/19(Thu) 22:55

> > > 私は、父親の連帯保証＋住宅ローンを抱えている30前半の女です。
> > ●やぁ〜ん。ギャルや〜ん。
> ギャルですか？
●ギャルですッ！（キッパリ！）で、独身なんでしょ？　やっぱりギャルです。

> すみません、笑ってしまいました（笑）
●フフフ…　こんなので笑ってたら 会って話したら、お腹よじれて 救急車ですよ…。　フフフ…。

> > > 父と母は多額の借金（会社の連帯保証）がありましたので、昨年自己破産をしましたが、私の場合は理由があり自己破産をすることができません。
> > ●別にしないで良いよ。でも、どこから借りてますか？　銀行？　サラ金？　ヤミ金？
> > > そのため毎月コツコツを返済をしています。
> > ●どこに返してるの？
> > 　詳しく書いてね。
> > 　無理なら、月1回無料電話相談してね。そっから、個別相談するかどうか 考えてみて。私は個別相談お勧めです。
> > 　多分『こんなの初歩の初歩です。本を買って読んでもらえれば、何通りの解決方法が見えてくると思います』って、言われるよ。
> 詳しく書くとわかってしまいますが、財○法人です。
> 銀行でも、保証協会でも、消費者金融でもないのでよくわからないというのが本音です。
●なんじゃそら？　無知な私にもわかりません…　ごめんね。　
●ちょっとまってやさん 先輩方 わかりますか？
　国の機関かな？　国金見たいのだと やらしいですね。

> 相談は、経営者向けなのですよね？
●HP見てね。　無料は、月1回電話無料相談。　サキパパ先生（司法書士）は、月2回有ったんじゃないかな？　ギャルはＯＫって、大阪『たけ』に聞きました…って、言ってみて。
　猫様に私が1回怒られたら、済みます…　すまないかな？

> それではなくて『猫次郎塾』のメーリングリストのことでしょうか。
●ＭＬ（メーリングリスト）は、誰でも制限無しの 無料です。　ゆっくりで良いならＭＬ。
　急ぐなら、無料相談で、もっと急ぐなら有料個別相談！

> そうであれば、しっかりと読んで申し込みをしたいと思います。
●しっかり読んで…じゃなく 読まなくてはいけません。
ここにたどり着いた ギャルレナ（ギャルそねのパクリでは有りません。類似品で訴えられても 取るもの有りませんよ。訴えても損するから やめといた方が良いよ。著作権？　そんなの知らないよ！）は、ラッキー クッキー ミッキー（中国並みのパクリ）なのです…。

ここを知らずに 年間1万人は、自死されてます…

> > > この連帯保証は、話合いの結果元本のみの返済で構わないとのことでしたが、先日はがきが来て損害金が加算されており、払い始めたころよりも金額が増えていました。
> > ●ふふっふ…　損害金？　元本払い終わる前に チャラにして下さいって、言ってね！　損害金なんて 真に受けちゃダメです。　私…1億円の損害金って 1ヶ月どれ位かわかる？　数十万円ですよ。　こんなの逆立ちしたって、空飛んだって、返済出来ませぇ〜ん。　暇だったら、2〜3年後 幾らになるか 計算してみるか…多分 1千万円位に なるかも？

> やはり交渉ですよね。
☆みたいです。って、言うか 『財○法人』←こいつが何者なのか？ 知らなければ…　先輩方わかりませんか？
★やはり、ＭＬにも、相談してみて下さい。

> 元本さえ返せれば損はしないのだから、諦めてくださいと思っているのですが、簡単に「わかりました」と言ってもらえないのです。ないものは返せないので、少しずつ返済をしていてのですが、突然ハガキが来たので「死ね」と言っているのか。。。と思ってしまったのです。
> よくないと思っているのですが、気持ちが折れてしまったのでしょうね。
●折れないで良いです。
　ずっと、猫研で相談して下さい。
　多分ですが、元金が払い終わる前の（数年後か何十年後か分かりませんが…）1、2年前の相談になるみたいです。保証協会の場合ですが…

> > > これをもとに父は娘の私は契約から外れたと言ったのですが、契約書ではないので無効だと言われました。
> > ●でしょうね…
>
> そうなのですね。
> 結構前になので、はっきりと契約書の名前は覚えていないのですが、私がサインしたのものと「債務確認並びに返済誓約書」は全く同じフォーマットだったので、契約書だと思っていました。
> （他の書類にはサインはしていませんし、相手とは一度もお会いしていないのです。）
●無知な私には、ここはわかりません。スミマセン。
やはりＭＬに、投稿を。百戦錬磨の先輩方・司法書士の先生・猫様が、回答して下さいます。

> > みちのく　夢みてた様も、ギャルれな様も、大阪近県なら1回逢ってみる？　初歩的な事は、話せるよ！　どうすれば良いか。　細かい作業は、猫研・猫塾・個別相談してね！
> >
> > ん？　お題が『考えるのに疲れました』って、なってるね。
> > 猫様個別相談（有料ですが…）で、まる投げしちゃえ！　猫様 女性に優しいから、良いにおいさせて 行ってね。手取り足取りご教授してくれるよ！
> >
> > お二人さん 諦める事は全く有りません。
> > もし、死ぬ事が少しでもよぎるなら 私が取り除きます。（私も、猫研・猫塾・猫様に 取り除いていただきました）
> >
> > とりあえず、相談をやめない事ね！　又投稿して下さい。
> >
> > 直メでも良いよ！　お題の横の投稿者の右側の（大阪『たけ』）を、押せば直メ出来るよ！
>
> ありがとうございます。
> 掲示板に書き込んだのは、きっと誰かにそう言ってもらいたかったのだと思います。
> 涙しながら読ませてもらいました。
●そう？　こんなんで 良かった？　でも、本当の事なので、近県なら会っても良いよ。直メでもいいし。

> 私は残念ながら愛知県在住なのです。
●フフフ…　ＭＬ投稿したら、雑談掲示板見てね。

＜その1部分＞
そうだ、『たけ』ちゃん。東京→大阪の深夜バス。
●なんです？　
> キャンセル待ちなら５００円だってさ。徹カラ参加しないかい？
●５００円で、東京に行けるのですか？　この世にそんな うれしい夢の様な お話が存在するのですか？
　東京行くのに 片道１５，０００円は、確実に支払ってますが…

> 大阪→名古屋　ＪＲの快速を乗り継いで、２時間４１分だね。
> 運賃は、片道、３２６０円ですよ！
> 名古屋まで３２６０円は、安いよね。東京へ５回行けるよ。
●名古屋単発で、考えると安いですが…

ってな、話が持ち上がってます。
近々名古屋行くよ。　又 愛知には、たぐっち先輩（男）・ヒガシヒデ先輩（女） 優しい先輩もいらっしゃるから、1度会って見ない？　

> ですが、ちょっとまつてや様と大阪『たけ』様にお返事を頂き、少し気持ちが落ち着いたと思います。
●皆さんと会ったら、もっと、勇気付けられるよ！　ってか、どうすれば良いか もっと具体的に教えてくれます。
もっと突っ込んだ相談は、猫研に電話ね。

> とりあえずは、「猫次郎塾」に入会してみたいと思います。
●はい。入会して下さい。　毎度の事ながら、無料です。宗教では御座いません。高いハンコ・高い仏像・高い○○○売りつけられません。信者を勧誘して来いなんて言われません。あなたのご自身の為に 騙されたと思って 入ってみて下さい。　即退会も出来ますから…　メリット（シャンプーじゃないよ！）は有っても デメリットは全く有りません。
　猫様は、本を10冊出されてます。
今は、『借金なんかで死ぬな！』が、大きな書店で売られてます。ためしに買ってみても良いかも？　為になります。

・・・って、これ以上書いたら、変な勧誘みたいなので この辺で…　

> 困りましたら、大阪『たけ』様に直接メールをさせて頂くこともあるかもしれませんが、そのときはよろしくお願いします。
●はい。私は、猫研を知ってもらう 第1歩にすぎませんが、お聞きいたします。　細かい 相談は、猫研になります。

---

[2561] Re:[2559] お答えありがとうございます。 投稿者： 投稿日：2010/08/19(Thu) 22:03

> 私の相談内容に不明確なことがありましたので、説明をさせてもらいます。
●はいはぁ〜い。（大阪なもので、軽いノリは こらえて下さい）

> 私は、５３歳の男性です。就職活動も厳しいです。
●ですよね。

> １．社員だったときは企業が加入する厚生健康保険です。会社を辞めたので、個人が加入する国民健康保険に加入しました。加入手続きと脱会手続きは市役所でします。私は事業を断念したので、高額な保険料は負担だと思い、直ぐに市役所に健康保険証を返却し、脱会手続きをしました。
●国民健康保険が高額？？？
　日本人最低限のものではないのでしょうか？

> 今回の保険料請求は、事業をしていた期間、つまり、国民健康保険に加入していた期間のものです。およそ半年の期間です。その期間には、私は医者に行ったことがありません。つまり、国民健康保険は使用しなかったのです。
●はい。無職でも 入ってるやつでしょ？？？


> ２．市役所は、その期間の保険料を請求しているのです。
●コレは正当な請求でしょう。
　入ってから1円も払ってなかったんですか？

> ３．私は、事業を始めるにあたり、県の信用保証協会に保証人になってもらい、銀行から３００万円の融資を受けました。現在、月々その返済をしています。また、すでに、家を建っていましたので、そのローンも月々返済しています。
●フムフム・・・。�@ご自宅ローンには、別に保証人様が居ますか？

> ４．抵当ははいっていません。信用保証協会が保証人になってくれたのみです。
●じゃあ、住宅ローンは 残債いくらで 時勢価格（今売ればいくら？査定してもらって）は、いくら？
　ローン残債より 実勢価格が少なければ、家は売られない（競売されない）かと思います。（詳しくは、月1回猫研電話無料相談でね）
　借り入れの返済 止めればいいじゃん。家取られないよ。

> ５．自己破産は、正直なところ、最後の手段ししたいと思います。なんとか、立ち直りたいと考えています。
●はいです。じゃあ、1回電話無料相談してみて、時間足りなければ、猫様有料個別相談して下さい。　それで、どうなるかわかります。

自己破産は、持ち家を手放さなければならないと聞いたことがあります。
●その通りです。すべて、差し出します。
　100万円以下だったかな？（数十万円は残せる、猫研HP調べて！ 相談しても聞ける）家財道具は残せるだったでしょうか…

家のローンも月々減額していくタイプのものですので、数年後にはアパート代より安くなります。数年先のことを考えると、家を手放すのは得策ではないと考えます。
●ほうほう…　1回相談ですよね。ＭＬ（メーリングリスト）でも、いいよ。無料ですし。
　複雑では無いので、無料で済むかも？

> ６．２年ほど前に、信用保証協会に保証人になってもらった場合の借金返済のことでお聞きしました。すみませんが、番号は分かりません。
●取られるもの無いでしょ？　株・貴金属・ブランド物・現金・貯金は、差し押さえられる。
　金融機関の借り入れ返済 止めれば良いです。先に、市役所に保険代払ったら？　分割で、そして健康保険は使えるようにね。　50すぎて病院行けないのは 辛いです。　小額をケチって、大病になっちゃうと、もっと借金増えますよ。

> 色々勝手なことを言っています。
●いいえ、全く勝手ではないですよ。猫研では当たり前の事ばかりの ご質問です…　って、3年生の私が言える立場にありませんが…

> 宜しければ、ご返答をください。
●しましたよぉ〜。又返信してね。

---

[2560] Re:[2555] 考えるのに疲れました 大阪『たけ』 さんへ 投稿者：れな 投稿日：2010/08/19(Thu) 19:39

> > 私は、父親の連帯保証＋住宅ローンを抱えている30前半の女です。
> ●やぁ〜ん。ギャルや〜ん。

ギャルですか？
すみません、笑ってしまいました（笑）


> > 父と母は多額の借金（会社の連帯保証）がありましたので、昨年自己破産をしましたが、私の場合は理由があり自己破産をすることができません。
> ●別にしないで良いよ。でも、どこから借りてますか？　銀行？　サラ金？　ヤミ金？
> > そのため毎月コツコツを返済をしています。
> ●どこに返してるの？
> 　詳しく書いてね。
> 　無理なら、月1回無料電話相談してね。そっから、個別相談するかどうか 考えてみて。私は個別相談お勧めです。
> 　多分『こんなの初歩の初歩です。本を買って読んでもらえれば、何通りの解決方法が見えてくると思います』って、言われるよ。
詳しく書くとわかってしまいますが、財○法人です。
銀行でも、保証協会でも、消費者金融でもないのでよくわからないというのが本音です。

相談は、経営者向けなのですよね？
それではなくて『猫次郎塾』のメーリングリストのことでしょうか。
そうであれば、しっかりと読んで申し込みをしたいと思います。


> > この連帯保証は、話合いの結果元本のみの返済で構わないとのことでしたが、先日はがきが来て損害金が加算されており、払い始めたころよりも金額が増えていました。
> ●ふふっふ…　損害金？　元本払い終わる前に チャラにして下さいって、言ってね！　損害金なんて 真に受けちゃダメです。　私…1億円の損害金って 1ヶ月どれ位かわかる？　数十万円ですよ。　こんなの逆立ちしたって、空飛んだって、返済出来ませぇ〜ん。　暇だったら、2〜3年後 幾らになるか 計算してみるか…多分 1千万円位に なるかも？

やはり交渉ですよね。
元本さえ返せれば損はしないのだから、諦めてくださいと思っているのですが、簡単に「わかりました」と言ってもらえないのです。ないものは返せないので、少しずつ返済をしていてのですが、突然ハガキが来たので「死ね」と言っているのか。。。と思ってしまったのです。
よくないと思っているのですが、気持ちが折れてしまったのでしょうね。


> > これをもとに父は娘の私は契約から外れたと言ったのですが、契約書ではないので無効だと言われました。
> ●でしょうね…

そうなのですね。
結構前になので、はっきりと契約書の名前は覚えていないのですが、私がサインしたのものと「債務確認並びに返済誓約書」は全く同じフォーマットだったので、契約書だと思っていました。
（他の書類にはサインはしていませんし、相手とは一度もお会いしていないのです。）


> みちのく　夢みてた様も、ギャルれな様も、大阪近県なら1回逢ってみる？　初歩的な事は、話せるよ！　どうすれば良いか。　細かい作業は、猫研・猫塾・個別相談してね！
>
> ん？　お題が『考えるのに疲れました』って、なってるね。
> 猫様個別相談（有料ですが…）で、まる投げしちゃえ！　猫様 女性に優しいから、良いにおいさせて 行ってね。手取り足取りご教授してくれるよ！
>
> お二人さん 諦める事は全く有りません。
> もし、死ぬ事が少しでもよぎるなら 私が取り除きます。（私も、猫研・猫塾・猫様に 取り除いていただきました）
>
> とりあえず、相談をやめない事ね！　又投稿して下さい。
>
> 直メでも良いよ！　お題の横の投稿者の右側の（大阪『たけ』）を、押せば直メ出来るよ！

ありがとうございます。
掲示板に書き込んだのは、きっと誰かにそう言ってもらいたかったのだと思います。
涙しながら読ませてもらいました。

私は残念ながら愛知県在住なのです。
ですが、ちょっとまつてや様と大阪『たけ』様にお返事を頂き、少し気持ちが落ち着いたと思います。
とりあえずは、「猫次郎塾」に入会してみたいと思います。

困りましたら、大阪『たけ』様に直接メールをさせて頂くこともあるかもしれませんが、そのときはよろしくお願いします。

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[2559] お答えありがとうございます。 投稿者： 投稿日：2010/08/19(Thu) 19:32

私の相談内容に不明確なことがありましたので、説明をさせてもらいます。
私は、５３歳の男性です。就職活動も厳しいです。
１．社員だったときは企業が加入する厚生健康保険です。会社を辞めたので、個人が加入する国民健康保険に加入しました。加入手続きと脱会手続きは市役所でします。私は事業を断念したので、高額な保険料は負担だと思い、直ぐに市役所に健康保険証を返却し、脱会手続きをしました。
今回の保険料請求は、事業をしていた期間、つまり、国民健康保険に加入していた期間のものです。およそ半年の期間です。その期間には、私は医者に行ったことがありません。つまり、国民健康保険は使用しなかったのです。
２．市役所は、その期間の保険料を請求しているのです。
３．私は、事業を始めるにあたり、県の信用保証協会に保証人になってもらい、銀行から３００万円の融資を受けました。現在、月々その返済をしています。また、すでに、家を建っていましたので、そのローンも月々返済しています。
４．抵当ははいっていません。信用保証協会が保証人になってくれたのみです。
５．自己破産は、正直なところ、最後の手段ししたいと思います。なんとか、立ち直りたいと考えています。自己破産は、持ち家を手放さなければならないと聞いたことがあります。家のローンも月々減額していくタイプのものですので、数年後にはアパート代より安くなります。数年先のことを考えると、家を手放すのは得策ではないと考えます。
６．２年ほど前に、信用保証協会に保証人になってもらった場合の借金返済のことでお聞きしました。すみませんが、番号は分かりません。
色々勝手なことを言っています。
宜しければ、ご返答をください。

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[2558] Re:[2552] 考えることに疲れた。ちょっとまつてやさんへ 投稿者：れな 投稿日：2010/08/19(Thu) 17:57

ちょっとまつてやさん、ありがとうございます。

> ■そうですか？
> 　いろいろ、おありだったのでしょうね？？？。両親が自己破産した後、住宅を守るために私
> 　の名義にローンを組み変えましたとありますが、その時は、住宅ローンをくむだけの
> 　条件が、あなたに、揃っていたと思うのですが？
> 　今は、無職とありますが？その当時は、当然仕事をしていたと、考えますが？
> 　どうなさったのでしょうか？
> 　何か、手立てがなかったものか、考えてしまいますが。

確かにいろいろありました。
私は、当時は仕事をしておりましたが、リストラされました。
詳しくは書きませんが、仕事についてはいろいろと交渉（継続、あっせんなど）をしましたが、無理だったのです。

自宅は、当時、どうしても自宅を守りたいと母の願いを父が受け入れたのです。
私としては、住宅ローンを組むのであれば今の自宅を手放し、中古住宅を購入する方法でいいのでは？と母に言ったのですが、聞き入れてもらえませんでした。
その方法であれば、その連帯保証についてはサインをすることはなかったですし、住宅ローンも今よりも少なく済んだかもしれませんでした。（今さらなのですけどね。）


> 　文章からして、債務問題に関しては、知識を、お持ちの方ようですね？
> 　両親の出来事での、対応かもしれませんが？
> 　失礼な言い方ですが、なまじの知識で頭でっかちにならずに、冷静に・・・・・。

全く失礼ではありません、とてもうれしいです。
連帯保証については、自分が名前を書く前から調べていて、実際に名前を書くことになったときや両親のこともありましたのでいろいろと調べました。
確かに多少の知識では、何もできませんし、私の性格はどうしてもマイナス面ばかりを見てしまうようです。
常に最悪を考えておけば、これ以上落ち込まなくていいのかな？と思っているのですが、それが落ち込んでしまう要因なのでしょうね。


> 　たとえば・・・・。お仕事を探してみるとか、両親と協力できること、探してみるとか
> 　誰か、協力してくれる人を探してみるとか、とにかく、一人で抱かえこまないで
> 　でも、心が折れてはいけません。一人で悩まずに、いろんな人に
> 　相談を、持ちかけてください。

本当にそうですね。
この掲示板でお返事を頂けて、そのお返事に嬉しくて涙しております。

親戚は父が自己破産をするにあたり、いろいろと迷惑をかけたため、今は相談できない状態になっています。
ただ、私のことは心配してくれていると聞きましたので、相談はできるかもしれません。。。

私は、職を探していますがとても難しい状況ですし、私としては就職ではなく、別の道も考えています。
その道に進む場合、しばらく就職はできずに空いた時間にバイトをすることになります。
これについては母にしか相談していませんが、賛成してくれています。
（焦って就職してまたリストラされるぐらいなら、その道に進んだ方がいいよと。）

この間は父が少額ずつでも返済を続けてくれるようですが、歳も歳ですし、損害金は聞いていなかった金額だったので、途方に暮れていました。

父も母も私のことは常に考えてくれているようです。
（自分たちの負債を子供に負わせてしまったと悔やんでいるようですので。）
それを知っているので、私としても両親に迷惑をかけないようにしたいと思うのですが、無いものは払えないのですよね。

また、損害金について電話でですが、交渉したのですが、「なしにすると今答えることはできない」とのことでした。
ただ交渉は何回も根気よく続けないとダメだと思うのですが、しばらくの間、私が収入を得ることができない状態になってしまうので、どうしても心が折れてしまうようです。

ですが、本音はもっといろいろとあがきたいです。
本当に元本だけになれば、何年かかっても返済したいと思っているので、それを伝えるしかないのかな？と思います。

---

[2557] Re:[2556] 借金苦と健康保険料返済 投稿者： 投稿日：2010/08/19(Thu) 16:35

> こんにちわ
> ヒロキと申します。
●初めまして…かな？　
大阪『たけ』と申します。　猫次郎塾に入会させていただいております。ただの債務超過+ただの赤字会社の経営者で御座います。猫研スタッフでも、関係者でも御座いません。

　この話の 回答にならないですが、二言…三言…

> 先日は、相談にのって戴き、ありがとうございました。
> 今回は、その続きの話なのですが、私は一度事業を興したのですが、半年あまりで失敗しました。
●ぐげぇぇぇ〜。　残念でしたね。

> その前は、サラリーマンでした。
●はい。

> 事業を始めるときに、国民健康保険に加入しました。
> 事業が失敗し、国民健康保険をやめる手続きを市役所でしました。そのとき、お金がなくて、国民健康保険の保険料を支払えませんでした。
●無知な私の 想像ですが？　国民健康保険をやめる手続きなんて あるんでしょうか？
　社会保険に移動する時は あるのかもしれませんが…　私は知りません。

その手続きはしていません。市役所には、何も伝えていません。
●？？？

> その後、会社に就職することができましたが、事業の借金返済で苦しんでいる始末です。
●なんで、返済してるんですか？　抵当か保証人様が居るんですか？

> その会社も、一昨年事業縮小で、私はリストラされました。現在も就職できていません。
●あれぇぇぇ〜。

アルバイトと親兄弟の僅かな支援で、生きながらえていますが、先行き、このままではお金が持ちません。
●持たないなら、滞納でしょ。生活第一！（抵当か保証人様が居ない場合・居るなら何らかの対策を猫研で）
　それか、リスケとか、法的処置しましたか？
　究極は、自己破産して、生活保護でしょ！　猫研で相談してからですが…　先走ったらダメだよ。

アルバイトはいいとして、親兄弟の僅かな支援は、やめましょう。生活保護もらいましょう。（猫研に相談してからね。又、給料がUPした時は、生活保護断ったらいいんです。儲かったら、市役所に寄付して下さい。今は、とりあえず 相談からね）

> ちなみに、私は国民健康保険を使用してはいません。その間、一度も医者には行っていないのです。
●すみません。自慢げに聞こえるのは私だけ…？　ケンかを売ってるわけでは有りません…

こう書いてね。
ちなみに、私は国民健康保険を使用してはいません。というか、使用出来ません…　お金払えないから…　その間、一度も医者には行けずじまいです。と…

> 腑に落ちません。
●何がぁ〜？　これは、上の文章にかかってるのでしょうか？　下の文章にでしょうか？　はたまた、両方なのか？

> 本日、市役所から差押通知書が届きました。
> ２４万円あまりを支払えと言っています。
●ぐわぁぁぁ〜。

> とても払えません。
●はい。

> 市役所に対して、どのような対処をすればよろしいでしょうか？教えてください。
●まず、何の支払いですか？　題名通りの支払いですか？
　なら、どうやって支払ったらいいか 猫様HPかどこかに書いて有ったような気がしますが…

生活第一ですよ。分割で払って、保険使えるようにして、借金返済は、放置したら？

　市役所を名乗る 俺俺詐欺じゃない？

> また、本当に財産を差し押さえられるのでしょうか？
●財産って、何があるんですか？

> よろしくお願いいたします。
前に相談にのってもらったとありますが、この掲示板でしょうか？　何番でしょう？

●質問に対して返答できる所は返答して下さい。
　出来ないなら、月1回猫研電話無料相談してみて。

---

[2556] 借金苦と健康保険料返済 投稿者： 投稿日：2010/08/19(Thu) 13:46

こんにちわ
ヒロキと申します。
先日は、相談にのって戴き、ありがとうございました。
今回は、その続きの話なのですが、私は一度事業を興したのですが、半年あまりで失敗しました。
その前は、サラリーマンでした。
事業を始めるときに、国民健康保険に加入しました。
事業が失敗し、国民健康保険をやめる手続きを市役所でしました。そのとき、お金がなくて、国民健康保険の保険料を支払えませんでした。その手続きはしていません。市役所には、何も伝えていません。
その後、会社に就職することができましたが、事業の借金返済で苦しんでいる始末です。
その会社も、一昨年事業縮小で、私はリストラされました。現在も就職できていません。アルバイトと親兄弟の僅かな支援で、生きながらえていますが、先行き、このままではお金が持ちません。
ちなみに、私は国民健康保険を使用してはいません。その間、一度も医者には行っていないのです。
腑に落ちません。
本日、市役所から差押通知書が届きました。
２４万円あまりを支払えと言っています。
とても払えません。
市役所に対して、どのような対処をすればよろしいでしょうか？教えてください。
また、本当に財産を差し押さえられるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

---

[2555] Re:[2550] 考えるのに疲れました 投稿者： 投稿日：2010/08/17(Tue) 10:57

> はじめまして。
●初めまして。大阪『たけ』と申します。　猫次郎塾に入会させていただいております。ただの債務超過+ただの赤字会社の経営者で御座います。猫研スタッフでも、関係者でも御座いません。

> 私は、父親の連帯保証＋住宅ローンを抱えている30前半の女です。
●やぁ〜ん。ギャルや〜ん。

> 父と母は多額の借金（会社の連帯保証）がありましたので、昨年自己破産をしましたが、私の場合は理由があり自己破産をすることができません。
●別にしないで良いよ。でも、どこから借りてますか？　銀行？　サラ金？　ヤミ金？

> また、現在無職であるため、個人再生もできません。
●別にしないで良いよ。

> また、借金の連帯保証※が残っています。
●パピーと、マミーは、逃れられてるんでしょ？

> これは破産前に父と母のみサインした「債務確認並びに返済誓約書」を出し受理されました。
●えがった、えがった。パピー・マミーは、楽になったね。守ってもらってね。

> これをもとに父は娘の私は契約から外れたと言ったのですが、契約書ではないので無効だと言われました。
●でしょうね…

> そのため毎月コツコツを返済をしています。
●どこに返してるの？
　詳しく書いてね。
　無理なら、月1回無料電話相談してね。そっから、個別相談するかどうか 考えてみて。私は個別相談お勧めです。
　多分『こんなの初歩の初歩です。本を買って読んでもらえれば、何通りの解決方法が見えてくると思います』って、言われるよ。

> この連帯保証は、話合いの結果元本のみの返済で構わないとのことでしたが、先日はがきが来て損害金が加算されており、払い始めたころよりも金額が増えていました。
●ふふっふ…　損害金？　元本払い終わる前に チャラにして下さいって、言ってね！　損害金なんて 真に受けちゃダメです。　私…1億円の損害金って 1ヶ月どれ位かわかる？　数十万円ですよ。　こんなの逆立ちしたって、空飛んだって、返済出来ませぇ〜ん。　暇だったら、2〜3年後 幾らになるか 計算してみるか…多分 1千万円位に なるかも？

> このままでは死ぬまで払っていても完済ができないので、自殺でもして保険金で払えと言っているのかと思いやりきれない気持ちです。
●ふふふ・・・　違う違う！このままでは死ぬまで払っていても完済ができないので、払わんとくかぁ〜！　って、思ってね。　払わんでも、警察に捕まりません。犯罪では有りません。　

> もう一度交渉、確認はするのですが、死んだ方が楽では？と頭から離れません。
●猫研・猫塾で勉強してね。質問も随時ＯＫ、無料だお！
　すぐ脱出出来るよ！

みちのく　夢みてた様も、ギャルれな様も、大阪近県なら1回逢ってみる？　初歩的な事は、話せるよ！　どうすれば良いか。　細かい作業は、猫研・猫塾・個別相談してね！

ん？　お題が『考えるのに疲れました』って、なってるね。
猫様個別相談（有料ですが…）で、まる投げしちゃえ！　猫様 女性に優しいから、良いにおいさせて 行ってね。手取り足取りご教授してくれるよ！

お二人さん 諦める事は全く有りません。
もし、死ぬ事が少しでもよぎるなら 私が取り除きます。（私も、猫研・猫塾・猫様に 取り除いていただきました）

とりあえず、相談をやめない事ね！　又投稿して下さい。

直メでも良いよ！　お題の横の投稿者の右側の（大阪『たけ』）を、押せば直メ出来るよ！

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[2554] Re:[2549] どう考えても支払う責任が・・・ 投稿者： 投稿日：2010/08/17(Tue) 10:37

●大阪『たけ』と申します。　猫次郎塾に入会させていただいております。ただの債務超過+ただの赤字会社の経営者で御座います。猫研スタッフでも、関係者でも御座いません。

> ４年前、任意整理をし昨年会社を興し、なんとかよくなろうと、初めての仕事を頑張るが、コンサルなど活用しようやく、少しづつ売り上げになるが、運転資金がまったくない。
●運転資金が無い？　ほとんどの会社がそうですよ。
　みちのく　夢みてた様だけでは有りません。　自分だけがと思わないで下さいね。みんな み〜んな 困ってます。
日本の2割〜1割位じゃないかな？　資金持ってるの？

> 子供は３人、なんとか主人におねがいを２週間するが、今までが同じだから無理だ。
●大阪『たけ』アホなので 意味が分かりません…
　子供さんを 預けるって言う意味かな？　2週間て書いてあるから…　又、同じだから無理だ！の意味不明…　違うならＯＫなの？

と言いお金と夫婦関係は比例するかのようにお金と同じで冷え切っている。
●私も同じで〜す。

ことばでなんといっても、前の貸した金を返せというだけ。
●夫婦で お金の貸し借りしてるの？　一緒でいいやん。

解決方法があったら聞きたい!というが無言。
●あなたが無言なの？　猫塾生の最初の第一声は『借金チャラにして下さい』ですよぉ〜。

新しい会社（農家の底上げと故郷に人を呼びたい！この信念は誰にも負けないのだが・・）を軌道にのせたい。
●今は、どんな仕事も困難ですよ。砕け散るまで頑張れ！

もう支払いの日やお金（運転資金は借りれない）親戚・親・夫返せない、支払いのお金がない。1,00０万ぐらいの借金で死んだら笑われるし、子供が悲しむよなぁ。と考える幅が狭くなってくる。
●フフフ…　返せないものは、返さなかったら良いんです。まずは、第一は生活です。
　私…金融機関借り入れ 1おくえ〜ん 1円も払ってません。
身内その他からの借り入れ 8しぇんまんえ〜〜〜ん。1円も払ってません…

一日一日がどんどん重くなる。
離婚してるの？　同居なの？　ここに、ヒントがある。　必ず、返信を！

---

[2553] Re:[2551] [2549] どう考えても支払う責任が・・・ 投稿者： 投稿日：2010/08/16(Mon) 17:33

ありがとうございます。
ほんとに一人旅のようになってしまいます。お金に縛られるように、お金があると自信が出て、なくなると足が浮き頭は何もかんがえれない、どうしようどうしようと狭まるばかり。
チャンスも捕まえれないようになります。

主人にも心開いているようで開いていないかも知れません。
１０００万のお金がサラリーマンの主人には考えられないようです。私が暴走しているようにしか見えない。
夢をどのように説明したらいいかわからなくなりました。
近ければ近いほど感情で言わないようにしているのですが・・・
子供たちのことを考え、収入を作らなければ・・・

---

[2552] 考えることに疲れた。れなさんへ 投稿者：ちょっとまつてや 投稿日：2010/08/15(Sun) 20:28

はじめまして。れなさんへ


＞ 私は、父親の連帯保証＋住宅ローンを抱えている30前半の女です。
> 父と母は多額の借金（会社の連帯保証）がありましたので、昨年自己破産をしましたが、私の場合は住宅を守るために私の名義で住宅ローンを組みました。
> そのため、自己破産をすることができません。
> また、現在無職であるため、個人再生もできません。

■そうですか？
　いろいろ、おありだったのでしょうね？？？。両親が自己破産した後、住宅を守るために私
　の名義にローンを組み変えましたとありますが、その時は、住宅ローンをくむだけの
　条件が、あなたに、揃っていたと思うのですが？
　今は、無職とありますが？その当時は、当然仕事をしていたと、考えますが？
　どうなさったのでしょうか？
　何か、手立てがなかったものか、考えてしまいますが。
　文章からして、債務問題に関しては、知識を、お持ちの方ようですね？
　両親の出来事での、対応かもしれませんが？
　失礼な言い方ですが、なまじの知識で頭でっかちにならずに、冷静に・・・・・。
　自己破産もできません。個人再生もできません。と言っていますが
　何か、いい手立てがあるものです。
　すぐにとは，行かないかもしれませんが、いろいろな人が知恵を貸してくれると
　思います。自分自身でも、できないできないと、思わずに、できることから、
　始められたらいかかでしょうか？
　たとえば・・・・。お仕事を探してみるとか、両親と協力できること、探してみるとか
　誰か、協力してくれる人を探してみるとか、とにかく、一人で抱かえこまないで
　でも、心が折れてはいけません。一人で悩まずに、いろんな人に
　相談を、持ちかけてください。




> また、財団法人から借りていた借金の連帯保証※があります。
> これは破産前に父と母のみサインした「債務確認並びに返済誓約書」を出し受理されました。
> これをもとに父は娘の私は契約から外れたと言ったのですが、契約書ではないので無効だと言われました。
> そのため毎月コツコツを返済をしています。
>
> 父と母の破産後、父が相手と交渉をしてくれ、元本のみの返済で構わないと言われたらしく、それなら返していけると思っていたのですが、先日「損害金」が元本に加算され、返済白というはがきが来ました。
> （払い始めた金額よりも増えています。）
> それを見て、死ぬまで払っても払いきれない、死んで保険金で支払えと言っているのかと思い、やりきれない気持ちでいます。

■そんなに、思い悩まないでください。考えれば考えるほど、しどくなりますから、
　この世のことは、この世で解決できます。心の置きどころを、少し変えてみてください。
>
> 再度、確認をする予定ですが口頭でのやり取りでしたので、支払えと言われる可能性もあります。
> ないものは払えないので、私が死ねば住宅ローンもなくなり保険金で借金も返せると考えると、その方がいいのでは？と考えてしまいます。
>
> 父も母も高齢で、ぎりぎりまで借金返済をして破産をしたので、お金はありません。
> 自殺は残された人が悲しむことはわかっていますが、他に方法がないと思ってしまい、考えるのも疲れました。

　■命をすてる考えるのであれば、最悪、自己破産の道を・・・・・。
　　でも、何か、いい手立てを、模索できると思いますが・・・・・。

> ※当時、母が父に騙され、娘である私の名前を書かないと家がとられると母に泣きつかれ、納得できないまま署名捺印したものです。

　■過去を変えることができませんね。お母さんもその時は、無我夢中だったと思います。
　　寛容な気持ちで、お過ごしください。今後、きっといいこともあります。人生は諸行無常です・・・・・。

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