借金自殺をなくすための掲示板
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[2400] Re:[2397] 来月やり過ごせない事決定 投稿者: 投稿日:2010/02/01(Mon) 09:51  

スミマセン。メルアドです。
sanyou2t@yahoo.co.jp


[2399] Re:[2397] 来月やり過ごせない事決定 投稿者:大阪『たけ』 投稿日:2010/02/01(Mon) 09:34  

●大阪『たけです』 猫次郎塾2年生 ただの債務超過赤字会社の社長です。 猫塾・猫研のスタッフでも何でも有りません。

> 自殺の仕方を検索してて、このサイトを見つけました。
●私と同じです。 自殺の仕方…なかなか 無いですよね。 練炭と、硫化水素が、流行っている時でした…

> この事実を嫁や子供に打ち明けられず、
●ここは、必ず お話下さい。 末期症状になってからでは、御家族も どうすれば良いか 考える時間が有りません。

ここ半年近く
> お金になる自殺は無いかとか、徒歩移動してるときに
> 高級車を見ると飛び込んで行ったり・・・避けられてばかりですが・・・
●こんな事をしてはいけません。いくら高級車でも 任意保険に入っていなければ、病院代出ません。あなたの自腹になってしまいます。 でか様が、生命保険に入っていても、自殺と判断されれば 保険金でない恐れもあります。(多分そうだったのでは?) 御家族の負担となります。 絶対しないで下さい。

> 最近は食欲も無くなり眠れなくなり、自分が今何を考えていたかも思い出せなくなってきました。
●はい。私もそうでした。1週間位 トイレと水と 少しの食べ物を食べる時意外 床から出られませんでした…

> 周りには鬱病かなにかじゃないのか?とか言われますが
> 病院に行くお金もなく、市役所に相談に行っても
> 嫁と2人合わせての収入が3ヶ月平均で20万を下回って
> 相談に来てくれといわれ、
> 今回の給料をもらえば、2万ほど下回るが下回った分だけの
> 補助をしますとのこと・・・
> 1回こっきりの2万円補助・・・貰っても支払いすら出来ない・・・
> 死ぬ以外の選択肢と病院費用の捻出方は無いでしょうか?
●有るには、ありますが… 猫研・猫塾に反する事だと思われますので ここでは 表記出来ません。 私に直メール していただけませんか? 

> 最近起きてると吐き気がして、意識がぼやけた感じになる
> 時も増えてきて会社で仕事をしていても解雇されるのでは
> ないかと不安で仕方ありません
●皆さん、不安だと思います。


[2398] Re:[2397] 来月やり過ごせない事決定 投稿者:あお 投稿日:2010/01/31(Sun) 19:56  

でかさん

書き込みを拝見するのが遅れてしまいました。

あおと言います。

まだ、こちらのサイトを見ていらっしゃいますか?

本当に大変な中を過ごしていらっしゃったのですね。

ずいぶん頑張っていらしたことが、この内容から見てとれました。

お金が減って行く辛さや支払いができなくなって行くことの恐怖など、
私も体験済みですので お気持ちはよくわかります。

何としてでも借りたお金を返したくて 個人再生手続きを取られる方はよくいますが、
何らかの事情でその後支払いができなくなってしまうケースや、
急なケガや病気などで計画が狂ってしまう方も少なからずいるという話も聞きます。

個人再生の方の支払いは、まず事情を説明して みなさんに待ってもらいましょう。

その上で限られた収入の中から、先にどこにお金を回せばいいか、というところですよね。

この掲示板の管理者である吉田猫次郎さんのサイトをすみずみご覧になって頂ければ、
ある程度の恐怖感は減ってくると思います。
 http://www.nekojiro.net/index.html

いま一番大事なことは、まずでかさんが落ち着いて冷静になることかもしれませんね。

「お金がない!!」という恐怖は 我々の世代では未曾有の経験ですが、
お金はなければないなりに何とかなるものです。

車検は、ご自身でやれば代理店などを通すよりずっと安い金額でできるそうですし、
電気やガスは止まったとしても、ある程度小さいお子さんや病人がいれば待ってももらえます。

車検を安く上げる方法については、以下をご参照ください。 
http://nekoken1.blog108.fc2.com/blog-date-20091227.html

電気やガス代をどうするかについては、以下の本が参考になると思います。
買わなくても、図書館にもあります。なければリクエストしましょう。

「働けません。」三五館 湯浅誠、吉田猫次郎他共著
「借金なんかで死ぬな!」朝日新聞出版社 吉田猫次郎著

まず、こういうところで情報収集をして、不安を少しでも軽減させましょう。

さらに ご自身がしっかり冷静になって頭を働かせられる状態にないと 
相手を説得することも難しくなりますよね。

なので、まず落ち着いて 食べるものから優先に、ご家族みんなの生活費を確保して下さい。

それと、お1人で悩んでいるよりも 早めに奥さまやお子さんたちに
打ち明けられられると もっとよろしいですよね。

確かにいろいろな思いが錯綜するでしょうが、でかさんが今までずっとがんばって 
自分たちを護ってくれたんだ!ということを家族のみなさんが理解してくれれば 
きっと力になってくれると思います。

借金問題がきっかけで 家族が一丸となるケース、ホントに多いのですよ。


でかさん、このサイトに巡り合って ラッキーです。

しっかりと、ご自身の今までの状況をきちんとまとめて文章にしていらっしゃるし、
読みやすいし、きっと一時的にパニックになっているだけでしょう。

大丈夫ですよ。

この掲示板の過去ログにも、本当にすごい人たちがいっぱいいます。
みなさん、それぞれ色々な過去をお持ちで 最初は、でかさんのように不安でいっぱいでも、
ちょっとずつみんなに勇気づけられて、今では生きることに一生懸命な方々ばかりなのです。
(私もそうです)

これを隅々まで読むだけでも力がわくと思いますが、上にお知らせしたサイトや本まで読めば、鬼に金棒だと思いますよ。

落ち着いてよく考えて、あれこれ調べてみれば まだまだできることはいっぱいあります。

何かあれば また書きこんで下さいな。


最後に、経験者からのアドバイスですが もし生活保護を受けられるのであれば、
「現在個人再生手続きをして借金を返済している最中です」ということは 
役所には話してはいけません。

借金があると、保護費が返済に充てられてしまうので、
出る場合であっても可能性がなくなります。

ご注意を!!



[2397] 来月やり過ごせない事決定 投稿者:でか 投稿日:2010/01/28(Thu) 12:09:49  

自殺の仕方を検索してて、このサイトを見つけました。
私は個人再生を使って借金を減額して返済している者ですが
個人再生を決めた時は、毎月25万近い収入があり
破産では債権者からの異議が出ることが予想され、個人再生
手続きをやりました。
個人再生の決定が降りてから半年くらいは、支出が減り
これで新しい生活を!・・・と、希望一杯だったのですが
半年後に大きな変化がありました。
一人で自営業をやってたんですが、半年目くらいに仕事が無くなり
開店休業状態、1ヶ月近く掛けて就職先を見つけ
会社に入りましたが、日給月給制で不景気のせいで
最初休日は日曜だったのが土日祝休みになり
就職した時点で23万位だった給料が20万足らずに・・・
就職して1年たった今では土日祝休み+仕事の薄い日は
休みで18万以下に・・・それでも何とかギリギリの生活をしてきました。
でも去年の盆休み時期に給料10万という非常事態があり
光熱費や家賃などの支払いを遅らせて、何とか年末まで
生活できる状態を維持してきました。
でも、年末年始の休み+仕事が薄いという非常事態が・・・
今月末に入る給料は10万を切る状態で、遅らせてきた
光熱費、車検など支出が重なることになり、生活どころか
支払いも出来ません。
車を使う仕事なので、車検を無視する=失業・・・
車検を受ければ電気やガスが止まる、もちろん食費は0で・・・
この事実を嫁や子供に打ち明けられず、ここ半年近く
お金になる自殺は無いかとか、徒歩移動してるときに
高級車を見ると飛び込んで行ったり・・・避けられてばかりですが・・・
最近は食欲も無くなり眠れなくなり、自分が今何を考えていたかも思い出せなくなってきました。
周りには鬱病かなにかじゃないのか?とか言われますが
病院に行くお金もなく、市役所に相談に行っても
嫁と2人合わせての収入が3ヶ月平均で20万を下回って
相談に来てくれといわれ、
今回の給料をもらえば、2万ほど下回るが下回った分だけの
補助をしますとのこと・・・
1回こっきりの2万円補助・・・貰っても支払いすら出来ない・・・
死ぬ以外の選択肢と病院費用の捻出方は無いでしょうか?
最近起きてると吐き気がして、意識がぼやけた感じになる
時も増えてきて会社で仕事をしていても解雇されるのでは
ないかと不安で仕方ありません


[2396] 何とかなりますからね。 投稿者:あお 投稿日:2010/01/28(Thu) 00:21  

間谷川裕美さんへ

300万円の借金ですか。

確かに大きな金額ですが、私は4年前 600万円をゆうに超えていました。

大阪『たけ』さんが言うように、ここにたどりついたのだから、間谷川さんは運がいいんですよ!!

借金を何とかする方法はいくつもありますからね。

大丈夫ですよ。

1人でつらかったら、ここに少しずつでも書いていってくださいな。

みんなでちょっとずつお返事しますからね。

「どうにもならない!!」って思っていた人も、みんなどうにかなってやって行っている人たちばかりですよ。

どうか、生きることをやめないでください。

お願いします。






[2395] Re:[2394] もう限界死にます 投稿者:大阪『たけ』 投稿日:2010/01/27(Wed) 11:19  

●大阪『たけ』です。

> もう限界です。
●大丈夫。落ち着いて。ここに投稿されたのですから 安心して。

> 300万の借金の取り立てで家にも居られず、仕事もなくなり、泥棒か強盗をしょうと思いましたができなくもう限界です。あとは死ぬだけしかないと!
●300万円の借金は どこからしてるの? 金融機関名 書けるかな?

●家にも居られず…持ち家ですか? 借家ですか?

●御家族と一緒に住まれてますか?

●泥棒・強盗しないでね。大丈夫だから…。

●今投稿は、何からしてる? 携帯? パソコン?



[2394] もう限界死にます 投稿者: 投稿日:2010/01/27(Wed) 09:21  

もう限界です。
300万の借金の取り立てで家にも居られず、仕事もなくなり、泥棒か強盗をしょうと思いましたができなくもう限界です。あとは死ぬだけしかないと!


[2393] Re:[2390] まだまだ生きていたい! 投稿者: 投稿日:2010/01/21(Thu) 20:54  

あお様の回答、正攻法ですね。うまくいくと良いですね。
でもね、市役所の回答は、すぐにやってくれるかどうか心配です。警察も、あんまり関わりたくない問題です。
こうゆう時こそ、地元の市会議員又県会議員にに電話して、事情話して「HELP、ME」を訴えて協力させるのです。そのために私たちは常日頃税金を払っているのです。
そして、生活保護の申請をすみやかにさせるのです。
生活保護に関しては、共産党か公明党の議員がノウハウを
持っていることが多いようです。
電話をかけて、協力を取り付けるのです。
協力しない議員がいたら、君の唯一残っているパソコンで
政党名を、出して協力してくれない旨を書いたらいい
こんな時は、自分で解決しようとせず、他人の力を
借りること、HELPを連発すれは、必ず動く
じっと我慢とか恥だとか思わずに他人を頼れ
世の中、まだまだ捨てたもんでは、ないですよ



[2392] たけさんに何度ごめん 投稿者: 投稿日:2010/01/20(Wed) 23:12  

猫先生の話
◆ 銀行から、〇〇債権回収(株)特別回収部に債権譲渡されたとの内容証明が来た。
 → おめでとうございます。銀行が債権譲渡したということは、その銀行があなたから借金の回収を諦めたことを意味します。諦めたということは、回収困難な不良債権であるということを意味します。回収不能な不良債権を定価で額面どおり買うバカはいません。必ず、二束三文で買い取っているはずです。ということは、よく考えればわかりますね? そう、新しい債権者である〇〇債権回収と話し合えば、大幅に減額交渉できる可能性があります。 事実、私の知っている範囲でも、バブル崩壊後に残った1億円の無担保債務が債権譲渡されて話し合いで50万円で妥結できたという方や、自宅を売却した後の2000万円の残債が、債権譲渡されて、2000万円一括で払えと督促されたものの、話し合ってみたら100万円ポッキリで話がついたなんて実話はいくらでも知っています。ピンチはチャンス。大ピンチは大チャンス。

この悶々は<猫先生の話>を抜粋しました。
私の仲間の本当の話1万円ぽっきりというケースがありました。うそ!!これ本当の話ですがこれきり、これきり、これきりよ(山口百恵より)
上記の猫先生のお話は事実です。このようなケースは
私は、招き猫来るは、チャンスを生かすことだと思います。
今年は、河内音頭を聞こうではあああありませんか


[2391] どうか、生きていて下さいな。 投稿者:あお 投稿日:2010/01/20(Wed) 00:44  

boroさんへ


ぎりぎりの状況なのですね。


どうか、その話をそのままお住まいの市役所で話して下さい。

そのためには、お米を炊いて少しでも何かお腹に入れてからの方がいいでしょう。

あるだけでも腹ごしらえをして、もし役所へ行くためのお金がなかったら、
交番か警察へ行ってみましょう。

お金を貸してくれるご家族が近くにいれば、電話を借りられるし、
いなければ 「役所へ行くのに どうしても電車賃が足りない!」と警官に頼んでみて下さい。

「もう財布に142円しかない、お米も食べ物ももうない、このままじゃ、生きていけない」と。


ここでも何度か書いていますが 私もそこまで追いつめられたことは無いにせよ、
同じような経験をしながら、上記のような方法で 何とか生きるチャンスをもらうことができました。

そうして今があります。


つい昨年も「財布に1000円しかない!年頃の子ども2人も抱えているのに…」と、
髪を振り乱して役所へ泣きつき、多少色々聞かれはしたものの、その場で1万円を貸してもらったくらいです。

でも、昔を思えば ずっと幸せです。


6年ほど前に結婚していた頃には、元夫からのDVで 寒空の中コートも靴もないまま締め出され、
裸足で交番へ駆け込んだり、乗っていた車から突き落とされたり、そんなことは数知れずでした。

警察官は困ってたかもしれないですが、それでも私の必死の形相に すぐ手を打ってくれましたよ。

私も必死だったので「まだ家に子どもがいる!!このままだと何をされるかわからない!」と訴えてみたり、
そこでお金を借りて実家へ戻って出直したりなど、できる手は何でもやりました。

私が女で、同情を買ったのかもしれないですが、当時は今よりずっと弱者に冷たい世の中でした。


そんな中泣いてうずくまるしかできなかった時、見知らぬ人が声をかけてくれ、
それでも動けない私に、「これだけでも…」とそっと温かいお茶を置いていってくれたこと、
今でも思い出すと涙が出てきます。

きっと、あれが 私のどん底だったのだと今思っています。


捨てる神あれば、拾う神が必ずいるのですよ。


最近は、「派遣村」の例しかりで 以前よりはずっと弱者に優しくなってきています。

まず、交番などへ駆け込んで 電車賃だけでもとにかくお金を借りて最寄りの役所へ行ってみてください。

わからなければ、交番で相談してみましょう。


そして、温かいものを食べて 残った灯油でストーブを焚いて体を芯まで温めましょうね。

ホッとしてゆっくり眠ったら きっと翌朝には ほんの少しの力が湧いてきますよ。

まずは、そこから始められたら よろしいですね。


心肺停止3回もしながら こうしてPCの前へ座っていられるなんて、
もしかしてboroさんは運がいいのかもしれないですよ。


少しでも良い方向へ進まれることを 心から祈っています。 

あお


[2390] まだまだ生きていたい! 投稿者:boro 投稿日:2010/01/19(Tue) 21:48  

サイフの中身142円 灯油はもう少しあるぞ
米も何とか2日分あるし自殺なんてありえないよ 3日後に凍死か餓死だな(笑い)
笑う元気も今夜まで 難病抱えて借金するからこのザマだ 在宅の仕事見つけても面接行く交通費も無く 日払いのバイトがあっても通うお金も無し どうあがいても八方塞 心肺停止3回経験したけど4回目はどうだろう 何か食べたいよな。


[2389] Re:[2387] [2386] [2385] hayashiサンて誰? 投稿者: 投稿日:2010/01/18(Mon) 22:16  

あおさん、たけさんへの回答ありがとうございます。
あおさんのいつも真摯なコメント読ませてもらっています。
たけさんも毎回のようにコメントを出してくれているのでいいなあ・・・。
今年の招き猫さんの初頭のあいさつに、それなりの人は
それなりにたくさん投稿してくれるように、お話がありました。まじめな話、たけさんのサービサーのはなし気になっています。
サービサー(債権回収会社)
金融機関系信販貸金リース外資系
管理組合不動産IRCJ,RCC、支援協議会

金融機関等からサービサーに債権が移動します。
金融機関等は、関係がなくなり債務者はサービサーとの交渉になる。

@私的事業再生(自力再生)

A私的事業再生(担保不動産処分)

B私的事業再生(リファイナンス)

債務者は大きく分けてこの3つの1つを選択をすることになりますが。
たけさんの場合は、収益物件と聞いているので
Bがいいのではと考えます。でも事業内容がわからないので
猫様スタッフに、サービサーがいるようなので、安心しています。でも、債務者と元サービサーとでは少しばかり考えが違うかもしれないので。ようは交渉ごとなのでしっかりがんばって自分に有利に交渉してください。
招き猫がやってくるといいね・・・・・・・。


[2388] あお様 投稿者:大阪『たけ』 投稿日:2010/01/18(Mon) 12:02  

●あお様 明け過ぎまして おめでとう御座います。本年もよろピクでっす。

> CTPは認定事業再生士、ATPは認定事業再生士補のことです。
●補が、付いてるのと 付いていないの違いだけですね!

> 事業再生がクローズアップされt
●あお様も・・・イ・ケ・ズ・・・ クロズアップされティーって・・・ なんなの〜? 教えて〜!!!


[2387] Re:[2386] [2385] hayashiサンて誰? 投稿者:あお 投稿日:2010/01/18(Mon) 11:22  

CTPは認定事業再生士、ATPは認定事業再生士補のことです。

事業再生がクローズアップされt

> ちょっとまってや様・・・
> CTPと、ATPの意味教えて〜!!!


[2386] Re:[2385] hayashiサンて誰? 投稿者:大阪『たけ』 投稿日:2010/01/18(Mon) 09:28  

ちょっとまってや様・・・
CTPと、ATPの意味教えて〜!!!


[2385] hayashiサンて誰? 投稿者: 投稿日:2010/01/17(Sun) 22:24  

大阪のたけさん
いつもミス送りする私ですが、今回は私のミスではありません。誰かが間違えて送られたのでしょう。
私もびっくりです。
私は今ある名刹のお寺の坊さんと、タックを組んで
自殺の防止に、取り組んでいます。
このサイトが、静かなことはいいことだと思います。
私のほうは、忙しくなってきましたので、またしばらく
お休みします。


[2384] Re:[2381] 大阪のたけさん 投稿者:hayashi 投稿日:2010/01/16(Sat) 18:39  

> お正月より、ずっとお休みのようですね。
> たけさんの、投稿がないと閑散としてみんな元気がない
> ようですね、私もぼつぼつ出勤してみようかな?
> たけさんは自分のことで、いそがしいのかな?
> 猫先生は、CTPなのですが、わたしはATPです。
> よかったら、今年も仲良くしてくださいね。
> ときどき、おかしなこというおっさんだとお思いでしょうが
> まともです、自分で言うのもなんなのですが。
> わすれていましたが、わたしの大阪弁いけそうですか


[2383] Re:[2381] 大阪のたけさん 投稿者:大阪『たけ』 投稿日:2010/01/16(Sat) 09:09  

●大阪『たけ』です。 明け過ぎまして おめでとうございます。本年も宜しくお願い申し上げます!

> お正月より、ずっとお休みのようですね。
●え〜、私から投稿する事は少ないので。受身なので。 誰もこのサイトに投稿されない・・・と言う事は、自殺まで思いつめている人が居ない! 良い事のように思えます。 (このサイトに 行き着けない人の方が 多いと思いますが・・・)

> たけさんの、投稿がないと閑散としてみんな元気がない
> ようですね、私もぼつぼつ出勤してみようかな?
●そうですか? 皆さん お仕事忙しいのでは?

> たけさんは自分のことで、いそがしいのかな?
●毎日サイトはチェックしてますよ〜。 利益の無い仕事が 山積みになってますね。

> 猫先生は、CTPなのですが、わたしはATPです。
●CTP? ATP? って、わかりません。無知でスミマセン。
 PTA=小学校の・・・毎年狙われております。
 ならわかるのですが・・・

> よかったら、今年も仲良くしてくださいね。
●よろしくです。

> ときどき、おかしなこというおっさんだとお思いでしょうが
> まともです、自分で言うのもなんなのですが。
●はい。わかってますよ!

> わすれていましたが、わたしの大阪弁いけそうですか
●はい! 河内のおっさんラベル・・・ レベルです。(上級です)

> 今東光さんが、住職してはったお寺
●スミマセン。分からないです。 寺の名前が分かれば、場所位は わかると思いますが・・・

> いる場合は、saiado1123@yahoo.co.jpに、メールください。
●はい。その時は宜しくお願いいたします〜。


[2382] よい詩ですね。 投稿者:あお 投稿日:2010/01/15(Fri) 08:39  

淡々ときれいにまとまってていながら、辛い思いを味わっている状態がしみじみと伝わってきます。


嬉しいことや喜びを詩にのせるのは比較的簡単ですが、辛い気持を上手にまとめるのは、ある種の能力が必要だと思っています。

馬さんは、そういう能力がおありなのですね。


>どうせ死ぬなら 死ぬ気で生きて生きて見せると自分に言った。


私は何の素養もないのですが、「生きて生きて見せる」と繰り返すところに 馬さんの強さを感じました。


その先には きっと何かが見えてくると信じています。


今年が、馬さんにとって よい年になりますように。


[2381] 大阪のたけさん 投稿者: 投稿日:2010/01/14(Thu) 23:55  

お正月より、ずっとお休みのようですね。
たけさんの、投稿がないと閑散としてみんな元気がない
ようですね、私もぼつぼつ出勤してみようかな?
たけさんは自分のことで、いそがしいのかな?
猫先生は、CTPなのですが、わたしはATPです。
よかったら、今年も仲良くしてくださいね。
ときどき、おかしなこというおっさんだとお思いでしょうが
まともです、自分で言うのもなんなのですが。
わすれていましたが、わたしの大阪弁いけそうですか


[2380] 無題 投稿者: 投稿日:2010/01/11(Mon) 23:14  

うらぶれこの身に、吹く風かなし
金もなくした、家もなくした
明日のの行方がわからないから
ままよ死のうと思ったまでよ
うまれた時からこの世のつらさ
知っているよで何も知らずに
落ちて初めて痛さを知って
人にすがってまた傷ついた
それでもこの身を包んでくれる
人の情けに胸を温めどうせ死ぬなら
死ぬ気で生きて生きて見せると
自分にいった。


[2377] Re:[2376] 八方塞がり4 投稿者: 投稿日:2010/01/06(Wed) 17:16  

がんちゃん

あけましておめでとうございます。
新年早々、お元気そうで安心しました。

昨日は弁護士さんに相談されたんですか?
うまく行ったんでしょうか?

「神さまは決して乗り越えられない試練は与えない」
近頃はやっているこの言葉には私はあまり共感できないんですが、
『借金取りは、残高不足の口座から借金を回収できない。』のは真実です。
 無理なく、一歩づつ前進してゆきましょう。



[2376] 八方塞がり4 投稿者: 投稿日:2010/01/06(Wed) 16:02  

みなさんあけましておめでとうございます。今年は「吹っ切れた」みたいに2日から仕事を開始しました。様々な事があった昨年ですが前をみて1歩づつ進んでゆくことを決意しました。

テーマは「脱どん底」です。


[2375] 無題 投稿者:ふらんきー・なっくるず 投稿日:2010/01/02(Sat) 14:15  

あお様へ

ありがたいお言葉ありがとうございます。
すこしずつ 大切に生きていきます。

皆様にとっていい年でありますように。


[2374] ふらんきー・なっくるずさんへ 投稿者:あお 投稿日:2010/01/01(Fri) 15:03  

あけまして おめでとうございます。

今年の抱負、頂きました。

>勝ち癖をつけたい!
わかります!! リズムにのるのって大事なことですものね。

一歩ずつでも 希望に近付けるといいですね。

ふらんきーさんにとっても 今年がよい年になりますように。

心から 祈っています。


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